語り部一行掲示板 LOG 076

語り部一行掲示板のログです。

99/07/09:23:59:16 sf

http://kataribe.com/BBS/line/075.html

99/07/10:00:54:02 BOBU

とりあえず何か書いて流してみるのだ。＞こぉさん

99/07/10:01:01:45 BOBU

楊の台湾帰りの件、どうしましょうかね…

99/07/10:01:02:57 BOBU

自分的にはあれが起こらないと別のEPを考えねばいけないのでらんのです

99/07/10:01:03:15 BOBU

自分的にはあれが起こらないと別のEPを考えねばいけないので…（むにゃむにゃ）

99/07/11:10:44:11 ハリ＝ハラ

にゃ〜〜

99/07/11:15:16:26 神夜＠何だこの急がしさわ（＞＜）

ぐぉー、サポート関係多すぎるぞ、昼飯ぐらい食わせてくれー（＞＜）

99/07/12:09:39:40 ソード

1行のログ075は、誰もいなければ私が編集します。

99/07/12:09:48:04 ごんべ

お願いしますm(_ _;)m＞075＞ソードさん　　ごんべはちと忙しすぎ……(;_;)

99/07/12:10:36:03 ハリ＝ハラ

おはよう、諸君

99/07/12:10:45:05 謎のメイド

「おはようございます、総督。　お食事の用意が出来ておりますが。」

99/07/12:10:49:18 ハリ＝ハラ

総督って誰だよ（^^;;

99/07/12:10:55:22 ごんべ＠謎シリーズ担当

てきとー。(笑)　＞総督

99/07/12:10:56:59 ハリ＝ハラ

えいえいっ、悪ふざけはいい加減にせいっ（ぺちぺち）

99/07/12:10:58:02 謎の本部付メイド

「本日は、ご用命のありましたテンジクウズラの卵とアフリカムカシブタのベーコンを用い、コンチネンタルブレックファーストをご用意しております。」

99/07/12:10:59:58 本部付きメイド

（ひょいひょい、とかわす＞ぺちぺち）「お気に召さないようでしたら作り直しいたします。」

99/07/12:11:00:50 ハリ＝ハラ

いや‥‥いいよ、ありがと‥（なでなで９

99/07/12:11:11:13 ハリ＝ハラ

ふぅ‥だれが総督やねん‥ったく‥（ぱくぱく）

99/07/12:12:08:37 ごんべ

「ONE PIECE」を読み過ぎたらしい(笑)　＞総督

99/07/12:12:10:01 ごんべ

正義な敵役っていいよねぇ。この場合はほとんどヤクザだけど。(^^;　＞ONE PIECEの「海軍」

99/07/12:13:28:01 久志＠ふに

無道邸の外観ってどんな風？(^^;)＞Ｋしゃんorはりにゃん

99/07/12:14:00:17 ハリ＝ハラ

弟切草の洋館ちっくな外見だと思った（笑）

99/07/12:14:10:54 gallows

怪物君ッテ感じなわけですね＜無道邸

99/07/12:14:13:09 gallows＠久志さんお久しぶり

とかいうと、ちょいとイメージ狂いますか…

99/07/12:14:25:31 久志＠じゃー前野さんはフランケンか狼男(笑)

あ、ぎゃろさん『かりそめ〜』ちこっと流しました、今月は未完ＥＰの整理をせっせとやる予定です

99/07/12:15:11:18 ハリ＝ハラ

ドラキュラだけが、生産性が無いからな。まぁ、フランケンか狼男でマシだろう（笑）

99/07/12:15:29:26 gallows

昨日のWPのバイト話EPにして送りましたー

99/07/12:15:30:24 gallows

あれ？　ちょっとログ飛んでます？

99/07/12:15:32:56 ハリ＝ハラ

飛んだな

99/07/12:15:35:39 ソード

時間も変ですか？

99/07/12:15:37:08 sf

繋がらなくてなんか変だと思ったら、データが飛んでる？　WWWサーバのメンテがあったらしい……が。一行掲示板の過去ログ、キャッシュにある人は、メールしていただけると嬉しいです

99/07/12:15:37:36 ソード

ML On Web も、反映してないようですねぇ……

99/07/12:15:44:04 ソード

『労働の条件』読みました。制服のあたりはカットなんですね……。修正は、口調を少し変えます。って、帰ってからやりますね（汗）

99/07/12:15:47:58 gallows

制服のあたりどうしようかと考えてたんですけど、整理しているウチに消えちゃいました(^^;　どっちかって言うと別ネタに盛り込めそうな感じもあったので。

99/07/12:15:58:26 Ｗｉｎｇｓ

昨日、ゲーセンで鉄拳ＴＭのラスボスを見る。あまりのわんだふりゃさに我が目を疑う（爆） あれ元ネタにしてWPの新キャラ作ろうかな。

99/07/12:16:14:51 久志

えーと『かりそめ〜』送りなおしました＞ＭＬ

99/07/12:16:16:13 sf

うう、MLonWebのデータが消えてるだけで、投稿は成功してましたよ〜。

99/07/12:16:16:38 久志

あ、そーですか(^^;)

99/07/12:16:16:51 sf

http://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/ が読むだけなら速くて確実です〜。

99/07/12:16:17:58 sf

# かりそめ、同じの三通届いとることになったな(;^^)

99/07/12:16:19:21 久志

どうも(^^;)

99/07/12:16:28:50 Ｋ’

鉄拳ＴＴのラスボス…獣が憑依してるようなあれかな？ ファーストプレイでサクッと倒せるくらいの弱さだったけど(笑)

99/07/12:16:40:57 ソード＠IRCログ読了

語り部IRCを読んで……鏡介君。今まで温かく見守ってたけど、今朝のはいかん気がする……。

99/07/12:16:47:51 Ｗｉｎｇｓ

見た目ですよ、見た目（笑）＞Ｋ’さん。でも、そんなに弱かったのか………。俺が見たときやってた人は負けたのに（接戦だったけど）

99/07/12:16:51:03 Ｋ’＠制服シャオ(笑)

過去鉄拳３そこそこやったからね(笑)　タッグパートナー使わなかったし(笑) ＞ ボス戦　　まだ新技が不明だからもうチョット研究せねば

99/07/12:16:53:53 ソード

鉄拳の新しいのが出たのか……。パットならそこそこいけるんだけど……レバーだと全然だからなぁ（笑）

99/07/12:16:56:24 ソード＠ポール使い

ポールって、まだいるのかなぁ……。PS版で博士を使おうとがんばったけど、あきらめた（笑）

99/07/12:16:56:45 Ｗｉｎｇｓ＠けふのＩＲＣを見る

……………修羅場だ………。

99/07/12:16:58:08 Ｗｉｎｇｓ

いますよー＞ポール。巖龍とか、風間さん（女性のほう）とかも復活してるし。

99/07/12:16:58:33 久志＠ＩＲＣ読了

………さすがに、問題あるよーな(^^;)＞鏡介さん

99/07/12:17:02:12 ソード

鏡介さんには、個人的に言いたい事があるけど、その場にもいないし、キャラもであってないからなぁ……。　残念（笑）

99/07/12:17:02:54 Ｗｉｎｇｓ

少女漫画の終盤のようなノリですのお＞鏡介さん ちなみに主人公は奈津さん（笑）

99/07/12:17:05:45 ソード

最初は、少女漫画みたいだったけど……あれはちとどうかと思うのだが……。最近は少女漫画もあんな感じなのかなぁ……。

99/07/12:17:06:12 久志＠ちょっと引いてるかも(^^;)

なんとゆーか、どっちもどっちのような気がするねぇ…＞三人

99/07/12:17:06:27 Ｋ’

俺的にはＤＣで期待(笑) ＞ 鉄拳ＴＴ ＜ うぐぅ…期待っていうかお願いだよ（；＿；）

99/07/12:17:08:00 ソード

時期的にはPS2で出そうな時期ですよね……＞鉄拳の次回作（ＴＴって何の略でしょう？）

99/07/12:17:09:13 Ｗｉｎｇｓ

最近よくある、ダークな少女漫画、という奴です（偏見１２０％）

99/07/12:17:10:01 Ｋ’

タッグトーナメントの略かな ＞ ＴＴ ＜ でもナムコが珍しくマルチプラットホーム云々いってたらしいからＤＣっぽいよ、それも割とは早い時期に

99/07/12:17:11:29 ソード＠鉄拳でＰＳ購入を決意した

そうかぁ……なら、ＤＣ買うかなぁ……。それ以外にはやらないかもだけど……（笑）

99/07/12:17:14:26 Ｗｉｎｇｓ

個人的には、あの山のような「？」のマスが気になって（苦笑）　今までの奴から出てくるのか、それとも………？

99/07/12:17:16:11 Ｋ’

気になるね(笑) ＞ 隠しキャラ ＜ また時限式だろうからもう少し待ちましょう(笑)

99/07/12:17:19:32 gallows＠ゴメンナサイ、もうしません

やはりこー…主役級になって良いキャラとイケナイキャラが居て、鏡介は隅っこの方でダラダラしてるのが良かったのだよなあ…

99/07/12:17:21:35 Ｋ’

負の力で押し切れ(火暴) ＞ 鏡介くん

99/07/12:17:23:10 久志

いや、鏡介さんはこーいうキャラだーーって決めるなら決めてるでいいと思うよ(^^;)

99/07/12:17:23:21 gallows

ダースモールみたいに顔を赤と黒で塗り分けて本当の怪人になるとか（爆）＜負のフォース

99/07/12:17:25:02 Ｗｉｎｇｓ

どっちかというとダースシディアスでは（邪笑）＞鏡介君

99/07/12:17:26:26 ソード

ふむ……そういうキャラならば、それでも良いとは思いますが……私のキャラとはちと友達になれそうにない……というだけで、更に動いてもいないキャラなので、別に気にしないで下さいませ。

99/07/12:17:28:34 ソード

鏡介さんの「いいかげん」は「自分にいいかげん」であって、「他人にいいかげん」ではない……と勝手に思い込んでいたのかも。で、イメージが崩れたのかもしれません。……旨く言えてないなぁ……。

99/07/12:17:29:56 gallows

やっぱ根が緩いんで、引かれても何か貫くより、人畜無害な変な人くらいがいいやー

99/07/12:17:30:17 久志

んーー申し訳ないけど、もとみーもちょっと絡めない(^^;)……ていうか完璧に反発しちゃいます、はい＞鏡介さん

99/07/12:17:33:40 ソード

本宮さんは反発しそう（笑）　まあ、あの部分はＪ指定されたようですし今のＥＰには影響ないでしょう。

99/07/12:17:34:26 gallows

いや、ホント申し訳ないです。なんか寝不足とかチャット的ノリとか色々あって肝心の「緩さ」そのもの見失っていたようです。

99/07/12:17:37:29 ソード

まあ、そういう時もありますよ（笑）　まだログ編集すらされてませんし、ＪでいろいろあるのはＩＲＣならではですから（笑）

99/07/12:17:39:28 ソード

ただ、ＩＲＣのログのうち、「何が正式設定なのか分からない」から、「Ｊなのか分からない」もので周りが混乱するのかも（笑）　特に、今朝のは本気そうだったし……（笑）

99/07/12:17:39:32 gallows

…うーむ、反省って事で当分は使命に専念して（元はそう言うキャラなんだし）微動だにしないってあたりで、チャラになりますかね。

99/07/12:17:40:17 久志

いあ、暴走することもよくありますし(^^;)

99/07/12:17:40:22 ソード

でも、奈津さんとのらぶこめは好きですよ。楽しく読ませてもらってます（笑）

99/07/12:17:40:49 Ｋ’

そんなに難しく考えなくてもいいよ〜 ＞ 反省

99/07/12:17:41:29 久志

でも、注意して欲しいのはどんなにＪになった設定でも、そういう話が流れたって事で、鏡介さんのイメージが１８０度変ってしまうってのはよくあるんですよ(^^;)

99/07/12:17:41:34 ソード

奈津さん……司だったらほっとかないなぁ（笑）　年がちと離れてすぎかな……。

99/07/12:17:43:10 Ｋ’

そりはあるねぇ〜 ＞ イメージ

99/07/12:17:44:15 久志

とくにキャラが本当に固まっていない時期でのイメージはキャラそのもののイメージを決めちゃいますから(^^;)

99/07/12:17:44:48 gallows

うーん、僕的にはたぶん魚喃キリコとか桜沢エリカみたいなベクトル目指していたのかな？＜恋愛関係

99/07/12:17:45:00 ソード

そういう意味で、ひらがな劇場はまだイメージの分化がしやすいですね。明らかに幼児化するキャラもいるけど（笑）

99/07/12:17:45:08 久志

前野さん（ぷれいぼーい）とか〜かけるん（ねこみみ）とか(^^;)

99/07/12:17:46:07 gallows

まあ、今回のはそう言う意味で失敗してて…くはー、ダメだしどろもどろだ（死）

99/07/12:17:46:15 久志

前野さんの場合は後から違うって言っても、最初のイメージで固まっちゃったんでなかなかイメージ改善ができない…と、そういうもんなんです(^^;)

99/07/12:17:46:25 Ｋ’

(笑) ＞ 前野さん（ぷれいぼーい）とか〜かけるん（ねこみみ）

99/07/12:17:47:01 久志

とりあえず、鏡介さんはいつものようにぼーーーーーーっと電波を受信していればよいのでは？(笑)

99/07/12:17:47:04 gallows

＃ちなみにどっちも漫画家サンです（妹に借りたらオモシロカッタ）＜魚喃キリコ、桜沢エリカ

99/07/12:17:47:08 ソード

上記のお二人は、ＩＲＣでＪとの境目は極めて曖昧ですね。イメージもＪと採用ログと変わらないし……。

99/07/12:17:47:32 Ｋ’

やふー小悪魔でＧＯ！(火暴) ＞ 千影のイメージ

99/07/12:17:50:38 gallows＠無茶苦茶ダセー

…うす、もう電波受信キャラとしてたらたらやる以上のことはさせんです

99/07/12:17:52:08 Ｋ’

くじけるな、挫折があってはじめて栄光があるんだ！(笑)

99/07/12:17:53:46 久志

でも奈津さんとのズレた会話は楽しいよ〜(^^)

99/07/12:17:54:52 ソード

ただ、キャラが本体の意に反して動き出すようなら、規制せずに動くままに動かした方が良いと思いますけどね。そういうのって、本体が見ていて楽しくなりますし（笑）

99/07/12:17:57:34 gallows

ありがとうございます。やっぱ「見せる」為のモノなんで、その辺肝に銘じてやっていきまする

99/07/12:19:06:17 ハリ＝ハラ

ちなみに、前野本人に自覚はないから、他人にどう言われても否定する（笑）ついでに、行動自体はかわらないし（爆）

99/07/12:19:07:02 前野

「プレイボーイ‥‥なのかなぁ‥う〜む（悩）」

99/07/12:19:07:31 ハリ＝ハラ

とか良いながら、いつも通りです

99/07/13:04:59:41 sf

むう、うっかりあふれさせてしまってMLonWebで上手く読めないメールができてしもうたなぁ

99/07/13:05:20:48 sf

なんとか工夫して復活させてみました

99/07/13:05:21:33 sf

しかしまあ、空き容量の不足は深刻だのう。MLonWebの残量、日に日に減らしてる(;^^)

99/07/13:09:17:52 E.R

ＩＲＣ読。禁を破る。一つ、謝罪。ハリ＝ハラさん、もしくは前野氏に謝罪。「女性関係に優柔不断」との非難（だったよなあ（＾＾；））、八割撤回致します。（二割は残す（笑））

99/07/13:09:18:50 E.R＠ってもぎゃるげーって知らないけどさ（おい）

何故ならば、前野氏がぎゃるげーの主人公呼ばわりされる以前に、周囲の女キャラクターがいわゆるぎゃるげーのステロタイプに近い行動をとっているから。

99/07/13:09:19:51 E.R

女性で、そういう態度をとる人が居ないとは言わない。が、そこまで男性に都合の良い行動を取る存在ではない、と、断言。

99/07/13:09:22:01 E.R＠悪女が男性を手玉に取れるあたりを了承（爆）

…………正直、読んでて気分の良いものではないですね。

99/07/13:09:24:05 ごんべ＠おはようございます＞E.Rさん

まあ、自分の周りの女性をモデルにして男性が女性キャラを動かそうとしても、自分の中にある「女性のステロタイプ」と合致する部分しか理解できないor自分で再現は出来ない、という限界はあるんですけどね。　＞周囲で表現される女性がステロタイプに近い行動をとる

99/07/13:09:24:36 E.R

なお最後に。鏡介氏の行動について。風見アパートのようなところって、同居は厳禁って入居前に念書取られること無きにしもあらず。（書かされた奴保証）……では。

99/07/13:09:25:36 ごんべ

自分がこの前伽耶子（妹がモデル）を動かしていて、さらっと出てくる軽いノリの部分しか再現できなかったもんなぁ。

99/07/13:09:25:46 E.R

ふむ、でも、ステロタイプが、あまりに男性に都合よく動いてますからね。奈津さんが「泣いて逃げる」……今時それで収まる女性がいるかいっ…みたいな（笑）

99/07/13:09:27:35 ごんべ

というわけで、男性の中の「女性のステロタイプ」をくすぐる行動をとると、男を手玉に取れるのかも知れない(笑)

99/07/13:09:28:55 ごんべ

泣いた途端に平手打ちと罵詈雑言が飛んでくるのが最近の実際のトレンドですね(^^;　＞泣いて逃げるで収まる女性はいない

99/07/13:09:29:56 久志

おはよです(^^)

99/07/13:09:30:16 E.R

離婚話の真っ最中に、ステーキ美味しいわよ、ってぱくつくことの出来るのが女性。なめてんじゃないよ、って言いたくなったのだ（笑）＞IRC

99/07/13:09:31:19 E.R＠みゅ、禁を破ってしまった

というわけで、前野氏には謝罪。周囲がそう動けば、真中の男性の反応も、ステロにならざるを得ないよなあ、と。以上。

99/07/13:09:31:31 ごんべ

まあ「女性のステロタイプ」と言うよりは、「どこかのゲームで見たシーンと同じ展開」が好んで使われている、という事でしょうか。

99/07/13:09:31:58 久志

私も久しぶりに一言いったのでちょっと感情はいっちゃったかな、というのは否めませんが(^^;)

99/07/13:09:32:22 E.R

ではです。……ごんべさん、久志さんおはようございます、そんではまた。

99/07/13:09:32:51 久志

確かにありますね(^^;)＞どこかで見たシーン

99/07/13:09:35:16 久志

では(^^)＞いーさん

99/07/13:09:35:27 ごんべ＠では。＞E.Rさん

やはり通常は、男性も女性も異性に対しては自分を抑えた態度をとっていますからね。表現するときにそこしか参考に出来ないと言うことで無理もないかと。

99/07/13:09:40:35 ごんべ

女性は、タフで自信家で根気強くて、怖いんですよね（経験者談(笑)）。　＞男性諸氏

99/07/13:09:41:09 久志

参考にできるものって少ないですからね(^^;)

99/07/13:09:41:37 久志＠あっはっは

ごんべさん的確(笑)

99/07/13:09:42:56 ごんべ

的確で、喜んでいいのやらどうなのやら(^^;　＞久志さん

99/07/13:09:44:20 久志

いあ、でもそんなに浅くないですよ、正直(^^;)

99/07/13:09:46:43 久志

なるほど…考えてみると奈津さんが男性陣に愛される理由でもあるんだねぇ(^^;)＞ステロタイプ

99/07/13:09:52:03 ごんべ

うーん、男からすると「普通の女性の持つ怖さ」は表現できませんからねぇ。自分で受け付けられないと言うか。

99/07/13:09:53:08 ごんべ

「悪女の怖さ」とか「情念に走った女の怖さ」とかは安心して表現できるんですけど。ああ、これもステロタイプだな。

99/07/13:09:54:45 E.R

普通の女性の怖さ。戦争中ずっと三人の子供と家業を守った奥さんのところにご主人が戻ってきた。でもご主人は戦争の痛手からどうしても回復できなかった。

99/07/13:09:55:30 ごんべ

やはり「男が納得できる女性の行動」が「ステロタイプ」なんでしょうね。表層的だったり思い込みだったりするのは仕方ないのかな。

99/07/13:09:55:38 久志

ステロタイプが悪いわけじゃないんですが、あまりに現実とかけ離れたものを見せられると…ひきますね(^^;)

99/07/13:09:55:49 E.R

で、とうとうある日、ご主人が奥さんに「俺と一緒に死んでくれるか」と尋ねた。奥さんは「嫌だ」と言った。「子供がいるんですよ、死ねますか」と。

99/07/13:09:56:52 E.R

とうとうご主人、他の女性と逃げた、とか。

99/07/13:09:57:37 ごんべ

それは、ご主人が弱い。奥さんは強い、と言うか、責務を果たしている。＞「嫌だ」

99/07/13:09:57:41 E.R＠ふふふ怖かろう（笑）

生き延びるためにご主人の甘えくらい、切り捨てるのが女性だよーっと

99/07/13:09:58:02 久志

うむう、奥さんの言葉にすごく納得できるね(^^;)

99/07/13:09:59:32 ごんべ

外をほっつき歩くから他人の芝生を見ちゃう、のが男性なのかも知れない。腰を据えて一所懸命を心がけるのが女性で。

99/07/13:10:00:38 久志

冒険者と開拓者なんだろうね＞男性、女性

99/07/13:10:00:49 ごんべ

外をほっつき歩いても、自分の与えられた場所にちゃんと戻れる強さを持つかどうか、が男を分けるような気がしたり。

99/07/13:10:02:12 E.R

……戻ってきた時に、自分の居場所がないことまで、含めてほっつき歩いてくださいな（爆）

99/07/13:10:02:44 久志

戻ってこない…というか、戻ってくるなこの人はというのをいかにうまく見分けるかなんだろーな

99/07/13:10:04:20 E.R

居場所を確保して歩くのが男性なら……そら、女性って強いですな。三界に家無し、っすよ（爆）

99/07/13:10:05:06 ごんべ

戻れるところが無くなっちゃうまでほっつき歩いちゃいかんでしょうね(^^;

99/07/13:10:05:40 E.R

って……本当は、自分がその女性の強さには徹していけない、って、知ってるから……女性の強さにはあこがれますね（苦笑）

99/07/13:10:05:46 久志

なんか平安時代を思い出す(^^;)＞居場所を持ってる妻

99/07/13:10:09:19 ごんべ

外をほっつき歩くのも内を守るのも相当の覚悟がいる、と言うことですね。本来。

99/07/13:10:12:32 E.R＠それでは、今度こそ（苦笑）

……全面的に同意します（笑）＞ごんべさん＜どちらにしろ相当の覚悟が必須

99/07/13:10:13:10 久志

はい、では(^^)＞いーさん

99/07/13:10:14:06 ごんべ

それでは(笑)　＞E.Rさん

99/07/13:10:51:32 ソード

ｓｆさんへ、1行で済みません。ＩＲＣのＨＡ０６のログでも、私が関わってそうな奴はまわしてくださっても構いません。１日１話題くらいが限界ですが……。では。

99/07/13:10:54:37 ソード

Ｅさんがいらしてたのか……私的には、津村さん二人はすんなり受け入れられてしまうなぁ（笑）　やはり、ゲームおキャラクターとしてなのかもしれませんね。　でも、そういうコンセプトのキャラは、他にも（男性ＰＣの男性キャラにも）いますし……ね。

99/07/13:10:57:54 ソード

もともと、狭間でのキャラは「異能」という様に「能力を異化」しがちですが、「性格を異化」しても、成り立つものだと思いますし……。って、別に「あれはいかん」といってるわけではないか……（汗）

99/07/13:10:59:51 ソード

BOBUさんの質問を流していた。楊さん強制帰国の件、あのEPでOKですので、解説と時系列、登場人物を書いて完成版をお願いします。

99/07/13:12:14:24 謎のメイド

「総督、お昼の用意が出来ております。」

99/07/13:12:47:43 ハリ＝ハラ

なんでまた出て来るんだ（^^;;

99/07/13:12:48:09 ソード

終末の住人の白紙シートを流してみました。チェックしてみてくださいませ。

99/07/13:12:49:22 ソード

謎だ……（笑）

99/07/13:12:52:26 謎のメイド

「本日はご気分に合わせてお選びいただけるよう、バイキングで和洋中ムーアトランティスと取りそろえてございます。」

99/07/13:12:53:04 ごんべ

……って、もうお昼終わってしまうやん(^^;

99/07/13:13:13:58 gallows

んー、「いねーよそんなやつ」的なこと追求していきますとね、僕の目から見たらそんなことは他にもいくらでもあるんですよね。何かこういう言い方すると僕のモットウであるたらたら楽しくやるにも反するのでイヤなんですけどね。

99/07/13:13:16:41 久志

「そんな奴いねえ」というのはいくらでもあるのはわかってるよ(^^;)ただ今回はちょっと行き過ぎた＆他の人の気分を害する部分が大きかっただけだと思う

99/07/13:13:18:16 gallows

で、そういうのが目についてもいちいち何か言ったりしないのは、これが集団で何かを作るという場だからです。集団作業ってなんでもそうですが、自分の思い通りになることなんて２割もないですよ。それでも笑って楽しくやる方がいいじゃないですか。人が自分の気に入らないこ

99/07/13:13:19:12 久志

正直にいわせてもらえば、今回は質が悪すぎたね

99/07/13:13:20:01 gallows

んー、行き過ぎたっていうのはどういう基準でしょ？　気分を害さないためにはいかようにすればよいのでしょ？

99/07/13:13:20:51 久志

自分の意見を通そうとはまったく思ってない、ただ、今回のチャットログは読んでてかなり不快な思いをしたのは事実だよ

99/07/13:13:22:02 gallows

あー、質ならばわかります。それはあるていど一般的な目安になりうるモノです。高めるよう努力しましょう。

99/07/13:13:24:23 E.R

うん、だから抜けたの（＾＾）＞gallowsさん。私のモットーは、話を書くならそれは相応に真剣に、まして人様のキャラクターを扱わせて頂くならば、というのがありましたし、また、外部に見せることを前提、という面もありましたから。

99/07/13:13:24:24 gallows

不快な思いですかー、それがイマイチどの辺からなのかがわからないのですよね。

99/07/13:13:25:29 久志

私が抜けるのも……割りと近い理由です(^^;)

99/07/13:13:26:00 E.R＠ごめんなさい、で、また書いてますけど

なんで、「抜けた奴が、こちらの方針について口出しするな」というのは、これは、言われること覚悟です（gallowsさんがそういうことを言う、ってんじゃなくって）ただ、外部に発信する、という場合、不快に感じているというのは事実です。

99/07/13:13:26:36 gallows＠お久しぶりでーす

別にソレは個人の内で実践なさる分には立派なことなんじゃないですか？＞ERさん

99/07/13:13:28:27 E.R

うん、でも、対して「それは厳しい」って声があるならば、抜けます。やはり合作する場合、真剣に書いた文章をさらっと流されるのは……個人の勝手かもしれませんが……しんどいですから。

99/07/13:13:28:33 久志

なんというか…チャットログだとかなり

99/07/13:13:28:55 久志

なんというか…チャットログだとかなり「その場限り」的な行動&発言が多いような気がして

99/07/13:13:29:30 gallows

僕に関しては方針もへったくれもないのでアレですが、じゃ、例えば僕が不快に感じた場合とかもガスガス言っちゃって良いんですかね。なーんかとても楽しくやる場とも思えないですよ、ソレは。なにしろ相手の事をよく知らないからイマイチ距離感も掴めない、牽制のつもりが顔

99/07/13:13:30:16 久志

こっちが必死に練ってキャラ作ってるのに、他では無造作に作って適当に扱って…というのを見てるも正直ツライんです(^^;)

99/07/13:13:30:16 E.R

そう＞その場限り……で、うまく行かないとＪでリセット（今回は、そのリセットを避けようとされているみたいなので、実は期待してますけど（笑））

99/07/13:13:31:04 久志

それが私が今の語り部にそぐわないな…と思った理由です

99/07/13:13:31:18 gallows＠うし、この際膿は出しちゃいましょ

さらっと流すというと、感想が来ないことや、リレーの中での比重が軽いって感じなんですかね？

99/07/13:13:31:58 久志

何も言わなかったら淀んで腐るだけだよ、表面だけの平穏なんてあってもなんの意味もないと思うね

99/07/13:13:32:32 E.R

同じく、です＞久志さん……だから、多分、今の語り部について、gallowsさんの捉え方、遊び方のほうが合致していると、実は思ってます。（でなければ残りますよ）

99/07/13:13:33:09 久志

楽しければいいというけれど、楽しむためにはルールもあって、注意をすることも必要だとおもうけどね

99/07/13:13:33:12 gallows

あー、それはそうでしょうね。チャットログはあくまでチャットログであって作品として見られるモノではないでしょう。コレは誰がやってもなんかしらの形でそうなると思いますよ。結局会話の順序さえ正確にならない空間ですからね。　

99/07/13:13:35:09 E.R

そう思います＞チャットログは作品ではない……で、今、確かに語り部では、チャットで遊ぶ、という方法が推奨されています。

99/07/13:13:36:16 gallows

そりゃそうです。ただその意見は意見でなくてはならず、そこから露骨な不快感とか、自分の好き嫌いみたいな部分が出ちゃうとやっぱりアレなんですよね。＜淀む

99/07/13:13:36:27 E.R

で、その遊び方と、ＥＰ書きの立場というのは、かなり食い違う面があるのですよね。

99/07/13:13:37:47 久志

なんというか、以前のＥＰ中心の遊び方から変ってきている、それがチャットでのなりきりだったり、チャットセッションになるのだから

99/07/13:13:37:50 E.R

……でも、gallowsさん、私やったことないからこれは分からないけど、自分の女友達の前でギャルゲーって、男性やるものかなあ？かなり今のIRCって、そういう面あると思う。

99/07/13:13:38:41 gallows

まあそうでしょうね、だから本当ならチャットで遊ぶって言うのと同じくらいTRPGで遊ぶのもＥＰ書いて遊ぶのも流動的に動いてる状態がベストなんじゃないかなーって思います。本来そういうコミュニティなんですよね？

99/07/13:13:39:37 E.R

女性の前で、そういうゲームをやっても非礼でない、というのが普通なら、多分私の捉え方が神経質に過ぎます。でも、ある程度避ける、というならば、それは一般的な不快感だと思いますが？

99/07/13:13:39:41 gallows

さー？　僕に至ってはギャルゲーもエロゲーも全くやらない人ですからね(笑)

99/07/13:13:40:11 E.R

ただね、率直に言いますけど、ＥＰ書きと、ＩＲＣチャットでは、手間が違いすぎる。

99/07/13:13:40:50 久志

あまり言いたがらないものでしょうね(^^;)＞弟みてると

99/07/13:13:41:40 gallows

なんかチャットではあーなっちゃったけど、僕としてはもうちょいサラッと性的なモノとかも流していきたいんですよね。ホントは。

99/07/13:13:41:47 久志

私が我慢できなかったのは、キャラに対する感覚や話に対する感覚でしょうか

99/07/13:13:42:14 E.R＠語り部耳年増（滅）

ＩＲＣでどんどん生産される話を、ＥＰに取り入れる時は、既に、ＥＰが正史である、という重みも含みます。昨日のログも、あれ、秋、って声があったけど、秋まで「あの状況が書き手、ＰＣ共に変化しない」とはいかないんですよ。

99/07/13:13:43:17 久志

ＴＲＰＧメイン（といわせてもらいます）の人を見ていると、かなりキャラを「動かしている」という風にみえるんです

99/07/13:13:43:35 E.R

……それも、あります＞久志さん

99/07/13:13:44:36 E.R

まあ、そこら辺は……（苦笑）……今のところ、１８禁は裏にまわされてますから（笑）

99/07/13:13:44:38 gallows

そうですねー、でも代償として手に入る対価の質も違うモノなんだからソレでヨシと思うしかないんじゃないですか？　それで久志さんもE.Rさんもココ抜けてでも文章書こうと思ってらっしゃるワケでしょ？

99/07/13:13:44:57 久志

なんというか…裏にＰＬの目的があって、

99/07/13:13:45:14 久志

なんというか…裏にＰＬの目的があって、キャラを操ってそれに向かって動かしている…というふうな

99/07/13:13:46:25 gallows

んー、18禁っていうのはソレのみを目的としたばあいだとおもうんですよね。ま、いいや、コレは別の話題って事でおいときましょ。

99/07/13:13:46:27 久志

文章書くのはやめないですね、ここは文章を書く場所の一つだった…と

99/07/13:13:47:43 E.R

うん、そうです（＾＾）＞gallowsさん。……ただし、昨日読んだ限り、gallowsさんも、「見せる立場」であろう、となさっていると判断しました（昼の一行ログ、かな？）。その上で、不快、という感想を発する権利は、多分私にもありますし、「じゃあ読むな」で返す権利はgallowsさんにもありますね。

99/07/13:13:47:54 gallows

ソレはTRPGの人じゃなくてもそういう風に人物捉える小説家さんも漫画家さんもいらっしゃるでしょ、ただのスタイルの違いでは？＜展開ありき、それに会わせてキャラ動かす。

99/07/13:13:49:10 E.R＠それは賛成です（笑）＞１８禁問題はおいといて

そう、それは感じてました＞久志さん……で、それと、分身を動かす０６というのとは、どうも違うんじゃないかな、と

99/07/13:13:51:10 久志

そのキャラがキャラとしてなにを考えて、どう動くか…というのが分身という意味での０６だと思ってたので

99/07/13:13:51:18 gallows

あー、そっか、その辺ですね。本当に作る人と見る人の関係ならそれもいいけど、この場合そう言うわけでもないところに問題があるのかな？＜じゃあ読むなと言うわけにもいかない

99/07/13:13:57:22 gallows

まあその展開っていうのを最初からそのキャラクターに無理のないモノにするとか、それでも駄目なら別のキャラクター使うとかそう言う形で一応キャラクターについて考えないワケじゃないと思いますけどね＜そう言うスタイルの人

99/07/13:13:58:45 E.R

まあとりあえず、E.Rが、抜けた、という立場から不快感を表したことに関しては、無責任のそしりを得ても、仕方ない、と思っておりますし、その点について、謝罪をすることにはやぶさかではありません。

99/07/13:14:01:39 久志

スタイルの違い…はもの書きとＴＲＰＧとでは…ある程度はしょうがないのかもしれませんが

99/07/13:14:03:38 久志

私も個人的な感情を出すべきじゃなかったですね、参加者として客観的にみた不快感を表するべきでした

99/07/13:14:04:44 久志

ＩＲＣでの暴走は前からもあったことでしたが

99/07/13:14:04:52 gallows

んー、その辺は別にいいんじゃないですか？　ある意味抜けたって事は本当のいみで読む人なワケだし。まあネットって直に会うのに比べて議論トカしづらい時はありますけどね。

99/07/13:14:09:50 E.R

ので……ＩＲＣの暴走、その他、私も感じておりましたので、抜ける、と。

99/07/13:14:14:17 gallows

ふー、なんか寂しいッスねー。ただチャットで楽しみたい人も、真剣に文章書きたい人も、実生活のネタにしたい人もTRPGしたいひともいろんなスタイルの人が共生できるようにはなりませんかね。

99/07/13:14:18:54 久志

同じ場所で同じ世界なのに、それぞれの感覚でキャラや話を作っていってしまって、それぞれの思い入れに対するずれが生じて、それがどうしようもない溝になってしまったんだと思う、自分を反芻してみて。共生はできはたずだったと思う、今は…ちょっと遅すぎた

99/07/13:14:20:12 久志

自分自身溝に気づいて埋めようとしても、その時はもう自分の感情も限界だった

99/07/13:14:35:23 gallows＠それじゃ落ちます

そうですか…　まあしばらくして「気分変わったー」とか言って戻ってきてくれたら嬉しいッス。それじゃまた。

99/07/13:14:40:06 久志

はい、では(^^)/

99/07/13:14:50:06 ソード

なるほど……

99/07/13:14:57:04 ソード

うーん……私の不用意な発言が、拡大してしまったみたい……申し訳ないです。

99/07/13:15:04:41 不観樹露生

んーむ……………。

99/07/13:15:08:56 Ｗｉｎｇｓ

ぬう……………。適当に暮らして適当に参加してる俺がどうこう言える話じゃ無いなあ。「人生楽あれば楽あり。苦は忘れる」が基本だしなあ、俺（苦笑）

99/07/13:15:23:57 ソード＠分析しないと話が見えない（汗）

具体的な議論としては「ＩＲＣの事」「公開している場としての発言内容（倫理観）」「自キャラへのスタンスの違い」３つでしょう。

99/07/13:15:28:06 ソード

「ＩＲＣ」「発言内容」は、語り部に残っている人も、考えていかなければならない部分だと思うのですが……。

99/07/13:15:35:25 久志＠すいません

なんだか、一行の雰囲気を重くしてしまって(--;)

99/07/13:15:37:31 ソード

いや、この位の雰囲気って、以前にも良くあったじゃないですか（笑）

99/07/13:15:38:43 久志

ともあれ、犬探しなりのＥＰはちゃんと責任もって完結させるつもりなんで

99/07/13:15:39:39 ソード

どうしても、「活動場所」に対する議論というのは、重くなるものだと思います。それだけ「大雪（大切だってば）」であり、「神剣（真剣……どうしたＩＭＥ（笑））」に話し合っているという事ですから。

99/07/13:15:41:20 ソード

がんばってくださいませ。余りご無理をなさらずに……。

99/07/13:16:16:32 萌

……（；；）

99/07/13:16:24:35 不観樹露生

うーん…………………………。気力がたりんなぁ（汗）

99/07/13:17:58:33 ろ＠帰ろう

ぎゃるげー的なるものを当然として語る人間を見ると、昔若気の至りで買ったやほひ本を見せて差し上げたくなる。

99/07/13:17:59:10 ろ＠そしてもうこない

不快感に対する想像力を、補って差し上げるために。

99/07/13:18:00:27 ろ

さて、行こう。儂はもう、ここにはいない。

99/07/13:18:00:47 sf

性別がどうあろうとね、しょせんキャラには理想化か戯画化しか投影できとらんと思うよ。男性プレイヤーの受け入れられる男女のPCも女性プレイヤーの受け入れられる男女のPCも、理想化されたものか徹底した戯画かでないと心理的に抵抗感があるようにみえる。

99/07/13:18:04:21 E.R

それは、そうかもしれませんが＞ｓｆさん……でも、それが、不快感まで行くところに、問題があると思います。

99/07/13:18:09:03 sf

うーん、そのあたりなんだけど。いっちゃうか。私も女性の書く女性にたいして、なんというか『そんなに強くて公正な人格の人間って、そんなにいるか？』などと感じなくはないとかね。女性だからとかいうのは避けたいんだけど、場の流れとしてはそう思うことはあるのだわ。

99/07/13:18:10:08 E.R

うむ、それは、分身に対し、「公」の立場で物言わせてますから＞自分は

99/07/13:18:10:56 E.R

少なくとも、その書いた分身の行動に対し、責任を取ろう、とはしてますよ。

99/07/13:18:11:04 sf

創作性と不特定多数の参加性ってのは、あいいれないもんなんだろうかねぇ。TRPGでもあることだけど『知識・価値観・経験・技術』の違いが出てきてしまう。そこには齟齬が発生する。

99/07/13:18:13:07 E.R

というよりは……今回、私の判断としては、ｓｆさんの「一般に膾炙する」ということと、ＥＰとが噛み合わない、と見てます。

99/07/13:18:14:44 E.R

そして、全般に、ＩＲＣ的に遊ぶ、という方法を、どちらかというと推奨していらっしゃると見ます。

99/07/13:18:15:42 sf

ふーむ、推奨もなにもしないんだけどねぇ。自然発生したのに対応してるだけだから。(主体性がないねぇ、わたしも)

99/07/13:18:16:47 E.R

いあ、お聞きしたかったんですけど、ｓｆさんは、この状況で、語り部として何を目指されますか？

99/07/13:18:18:36 sf

一般にという意味では、現在のIRCでの「適当に集まった中でてきとうに話を進める」スタイルは、まず間違いなく「エピソードとして提起して適切に参加をコントロールする」よりも、「参加可能な人数」が少ないのは明白で。そらエピソード作成自体にも情報の把握の問題で上限はあるけど、チャットのほうがむしろ時間的束縛・内輪性で一般化には害があるとさえいいうる。楽だから継続には向くけど、新規参加には不向き。

99/07/13:18:18:48 E.R

物語としての語り部の一面を進められるのか、それともルールとしてはっきりと固めるのか

99/07/13:18:20:54 sf

あえていえばTRPGとして遊ぶというスタイルは、既存のものだから、そちらについては整理する必要があるとはいえ、何をすれば良いのかは比較的見えている。

99/07/13:18:22:49 sf

でもね、今の形態のTRPGの限界があるのも分かってるし。TRPGでも単純なリレー小説でもない「創作的で多人数関与的な話を作る楽しみ」を遊ぶための「別の方法論」を組み上げたいという欲はある

99/07/13:18:22:58 E.R

いや、狭間０６について、時系列の齟齬を、気にしてらっしゃるのを良く見ますが

99/07/13:18:24:49 E.R

現実、ＩＲＣの暴走から、時系列の崩れってのは起こっている。

99/07/13:18:25:42 E.R

それを、必死で食いとめていたのが、久志さんなり、gallowsさんなり……結局ＥＰ書きの人だと思うんです。

99/07/13:18:27:43 sf

うん、時系列が明示されないままってのは「キャラクターが歴史を作る、積み上げて行く」のに支障があるとおもうからね。狭間ではそのあたり「原則として現在の年月日周辺」とすることで、積み上げ自体はいいかげんながらも処理できてはいた。なかば暗黙の了解に過ぎなかったけど。

99/07/13:18:28:28 E.R

時系列、人間関係って、狭間０６に随時人が入って、随時遊ぶための土台だと思いますし、それを整備するお手伝いについては、これはしたいと思いますけど

99/07/13:18:29:22 E.R

最近のＩＲＣ見てると、正直、何時までその責任回すのか、って言いたくなる。

99/07/13:18:31:40 sf

で、エピソードでも時系列の混乱は起きてるし、それを把握して処理できるかってと、今のままではとうてい無理だとは思う。いっそ「齟齬はしかたない存在である」と開き直ったほうが楽かも知んないなどど思う日はある。

99/07/13:18:31:42 E.R

話しているほうでは、「あ、これは秋の話」って書けますけど、こちらはPLとPCの意識、知識を乖離したまま、EPを書くことになる。

99/07/13:18:32:11 E.R

いあ、齟齬は仕方ない、と、開き直った結果、

99/07/13:18:32:17 Ｋ’

む、難しい話してるよぉ（；＿；）

99/07/13:18:32:40 E.R

ＥＰ書きが離れてる、というのが、正直現状ですね

99/07/13:18:33:22 sf

でねえ、あえていえばそのあたりの問題はIRCで顕在化したわけではなくて、エピソードの時点で抱え込んでいた問題だと私は感じてる。そのあたりはIRCで話したのがあるから、今日中に整理増補してMLに流しますけど。

99/07/13:18:33:31 Ｋ’

すいません、字が読めません（；＿；） ＞ 齟齬

99/07/13:18:33:58 E.R

ああ、それはあると思います＞既にエピソード時点であった

99/07/13:18:34:38 E.R

「そご」です＞Ｋ’さん……食い違い、だな

99/07/13:18:35:12 sf

結局グランドマスターとしての私が「事後処理不足」だともいえるのね。TRPG的にいえば「経験点やアイテム、その他の人間関係や環境の変化」を最後に清算するようなやつ。

99/07/13:18:36:04 E.R

ただ。やはりＩＲＣによる「雪崩」というのは、確実にあると思います

99/07/13:18:36:31 sf

うーん、「プレイヤーとPCの分離」については、TRPGでも小説でもそうしないと破綻すると思う……PCとしてどう考えているのかという整合性はむろん大切だけど、それと一体化はまた別だとおもう。

99/07/13:18:36:57 E.R

いあ、そこで、ｓｆさんに抱え込まれると、私達には口を出す隙間が無くなる

99/07/13:18:37:20 Ｋ’

ありあとです〜（；＿；） ＞ Ｅさん ＜ 今の話の要点を考えてみるる〜

99/07/13:18:37:41 E.R

プレイヤーとＰＣの齟齬、以上に……正直、はっきり申しますと。

99/07/13:18:38:34 E.R

今の状況、ＥＰ書きの必死で紡いだ時系列の上で、ＩＲＣで遊んでいる風景がある。それも、ＥＰ書きに関しては、「好きでやってるんだから」の一言で片付けられている。

99/07/13:18:39:15 E.R

それならば、ＥＰ書きは、多少使えるＰＣが少なくとも、相互で連絡とってＥＰ書いたほうがいいですよ。正直

99/07/13:18:39:47 E.R

私に関して、今回、抜ける、との意志は、そこらへんから来ています。

99/07/13:18:40:27 E.R

だからこそ……増上慢にも、この後を期待する、と申し上げています。

99/07/13:18:41:00 sf

うーん、エピソードの積み上げの上で？　そういう印象はないなぁ。むしろエピソードとIRCの乖離は登場人物や舞台のほうで感じてる。

99/07/13:18:42:03 E.R

ＩＲＣで、とことん時系列を乱しても、それが楽しいならば、遊ぶ人は口伝で入ってきますよ。その場合は、それがやはり「語り部なりの」遊び方だっただろうな、と思うまでで。

99/07/13:18:42:06 sf

いっそ別コードにしたほうが楽だったんじゃないかと思うくらいに。

99/07/13:18:42:40 Ｋ’の思う要点１

現状ＥＰとＩＲＣでのチャットセッション(？)の間で時系列、設定などの食い違いがでてるのをどうするか？

99/07/13:18:42:58 E.R

その印象がないならば、ＥＰ書きが抜ける危機感は、理解なさってない、と、思って頂いてよろしいか、と。

99/07/13:18:43:20 sf

まあ、最終的な解決策がなければ、企画としては死んだままだわな。すでにHA06は企画としてはゾンビ状態だし。

99/07/13:18:43:42 E.R

はい、それは、そうです＞ＥＰとＩＲＣを別々にする

99/07/13:18:45:13 E.R

本人的には、その意図あり……というか、自分一人ででも、話を（狭間の０６の自分のキャラクター使って書く）というのはそういうことか、と。

99/07/13:18:45:46 Ｋ’の思う要点２

物書き系の人とＴＲＰＧ系の人との間で語り部というルール、キャラクターへの認識などが食い違ってる(？)のをどうするか？

99/07/13:18:45:51 E.R

はい、それはかなりあります＞Ｋ’さん

99/07/13:18:47:10 E.R

……って、要点１、のほうですね。要点２、については、これは個人的に、たとえすりあわせがなくとも、同じ世界で書くことは出来る、とも。

99/07/13:18:47:11 Ｋ’＠自信無し(^;)

とかであってる？ ＞ 要点

99/07/13:18:47:33 E.R

はい（＾＾）＞要点

99/07/13:18:48:32 Ｋ’

よかった、あってて(^-^)

99/07/13:18:48:38 E.R

というか……世界観が一致しないで、で、同じＥＰに書くことが出来なかった人は、今までもいますから（＾＾；）

99/07/13:18:49:52 Ｋ’

さっきＥさんが言ってた通り今の状況はＩＲＣに偏ってると思いますです

99/07/13:18:50:56 E.R

確かに、文を書ける人がＥＰに参与できる、って問題はあるんですけどね（苦笑）＞ＥＰ

99/07/13:18:51:36 Ｋ’

そのことでＨＡ０６の基礎を築いてくれた(のではないかと思ってます)物書きの人たちが去ってしまうようなことになってしまうのは悲しいことです

99/07/13:18:53:26 Ｋ’

どこかで妥協点(？)を見つけてそうならない様にしなければと思いますが…どうすればいいんだろう（；＿；）

99/07/13:18:53:58 E.R

確かに、遊びやすい、また、それゆえに人が入って来やすい、という面は、ＩＲＣに大きくあると思います。

99/07/13:18:55:04 E.R＠Ｋ’さん、ありがとうございます。

ただ、だからといって、それをおさえ無しに流して行く、というのは……

99/07/13:18:55:04 Ｋ’

自分もそれはあると思います ＞ ＩＲＣの手軽さ

99/07/13:18:57:03 E.R

そういう意味で、ＩＲＣのログが……まあ読みにくさは置くとしても、即、ＥＰとして通用する程度の整合性を持つ、持たせる、ということをするだけで違うんじゃないかな、と

99/07/13:18:57:22 Ｋ’

たしかに…その場のノリ、勢いでスゴイ事になってることがありますね(^;) ＞ おさえなし

99/07/13:18:57:58 E.R

時系列、場所、そこにいる人物をまず確認、今までの状態と食い違うことがない、と、確認してからＥＰをはじめる、とか。

99/07/13:18:58:37 E.R

で、公になった限りはＪとして流すこと厳禁、とか。

99/07/13:19:00:29 E.R

最低ライン、でしょうけどね。

99/07/13:19:01:35 Ｋ’＠いえいえ、自分はマジそう思ってますから（；＿；）ｇ

一応個人的には千影(＋つかさ)に関してはやりそうなこと(スゴイことするけど(火暴))しかしないようにしてるつもりなんですけどね(^;) ＞ ノリ、勢い ＜ でも流されちゃってるかも(^;)

99/07/13:19:03:30 sf

まあ、多少流されるところがあるぶん、意外性や「キャラクターのある種の現実味」もあるかなという気もしなくはない。暴走と紙一重だけどね。(まあエピソードでも暴走する時はする……だからJ扱いってのができたわけだし)

99/07/13:19:04:15 E.R

正直、どうすればいいかってのは、私にも見えてないんですけどね（滅）＞ＩＲＣ

99/07/13:19:05:38 E.R

まあ、流される勢いで、出るものはあります。いわゆる乗り、で。

99/07/13:19:05:59 Ｋ’

個人的にはログはログ、そこからＥＰをおこすっていう形でいいのかと思いますね

99/07/13:19:06:36 E.R

ただ、思うんです。ＩＲＣで遊ぶ。それはいい。では、その背景に対し、どれだけ考えているのか。

99/07/13:19:06:56 Ｋ’

当然さっきＥさんの言ってたような整合性を取ることが最低ラインですけど(^;)

99/07/13:19:07:19 E.R

……それが、今のところ結局ＥＰ書きにまわってます（滅）＞ログを起こしてＥＰに

99/07/13:19:08:07 Ｋ’

げふん(^;)

99/07/13:19:08:43 E.R

正直。ＩＲＣのログ切りに忙殺されてるｓｆさんを見るのは辛いです。もっとｓｆさんにもやりたいことがあるはずだって、これはログ切ってみて、そのしんどさ多少なりとも味わって、そう思います。

99/07/13:19:08:49 sf

んーむ、エピソード書きに回っているというよりも、それをエピソードに起こしたことのあるひとはエピソードも書いている、ということかなぁ。血気欲ほったらかしのログのほうが圧倒的に多い。

99/07/13:19:09:38 E.R

いあ、文章が苦手な人に、ＩＲＣって確かに役に立つし、チャットログがそのままＥＰとして流せる場合もないとはいえないと思うんです。

99/07/13:19:11:13 E.R

ｓｆさんが、やりたいことをやるんでなくって、なんで私が、ここで、無料で（そう、無料だ！）ここまでサービス受けてるんですか

99/07/13:19:13:26 E.R

ここで遊んでいる限り、そして、その成果をオープンにしていただく限り、こちらの行動が、多少なりともｓｆさんを利するものであるべきだ、と、私は思います。

99/07/13:19:14:38 E.R

ただ、今の語り部を見る限り、私がここに居る限り、一行は増えるは処理せんといかんEPは増えるは、やれることはどんどん減るは、正直IRCには（加わっていない分）手の出し様もないは、……で。

99/07/13:19:15:41 E.R

……途中で放り出したものについては、確かに責められて当然、と思いますけどね。

99/07/13:19:17:50 Ｋ’

あぅ〜(^;)

99/07/13:19:19:33 sf

これは今朝もあったことだけど「動いてるのをみるのは楽しいのよ。それが報奨。そうでなければログ整理もできませんて。

99/07/13:19:22:01 E.R

いあ、確かに、短気者（＝己）を基準に置いている自覚はありますが（＾＾；）＜飛びだし歴二回

99/07/13:19:22:55 E.R

それにしても、ｓｆさんの個人ページですよ。それに対して「ＩＲＣログ切りやめる」って言われても、誰も文句は言えない、むしろ、もっとも、と納得します。

99/07/13:19:23:15 Ｋ’

短気道なら負けませんよ(笑)

99/07/13:19:24:16 E.R

でも、正直、ＥＰ書いてて、また、ＩＲＣで遊んでいて、今、ｓｆさんが、言わば一握りの常連の為に一日費やしてログ切りを行っている、というのは、辛いです。

99/07/13:19:24:59 E.R

いあ、Ｋ’さん。E.Rには「立つ鳥跡を濁しまくって引っ掻き回す」という特技が（自滅）＜じぶんでゆーなよ（汗）

99/07/13:19:27:52 Ｋ’

濁して引っ掻き回してもいいから翼を休めてから帰ってきてぇ（；＿；） ＞ 立つ鳥

99/07/13:19:27:58 sf

誰がやらなきゃならないことで、自分のやるべきことなんだから、やるしかないやん。まあ。

99/07/13:19:29:27 E.R

でも、どうかな、と思います。ログを切らない期間が1週間あっても、文句は出なかったですよ＞ＭＬ

99/07/13:19:30:57 sf

かわりに、ぼろぼろに衰退しただけですよね。

99/07/13:19:31:21 E.R

ええ、ＥＰ書く人も、飛び立つように逃げましたね。

99/07/13:19:32:53 Ｋ’

はわわわわわ〜（；＿；）

99/07/13:19:34:18 E.R

まあ、ＩＲＣに関しては、ある程度の締めがあった場合、確かに量的には減ると思いますけど。

99/07/13:19:35:33 E.R

う”……（；＿；）＞Ｋ’さん

99/07/13:19:36:38 Ｋ’

ゴメン、重要な話のときだけど落ちるね(^;)

99/07/13:19:37:11 E.R

いえ（＾＾；）

99/07/13:19:37:48 E.R

まあ……私も書くだけ書いたって気がしますから（汗）

99/07/13:19:38:24 sf

ログを少し流した〜

99/07/13:19:38:30 E.R

＃一行増やしまくったし（爆）

99/07/13:19:40:50 E.R

ただ、どちらにしろ、E.Rは、７月一杯は……少なくともEP、ＩＲＣログチャットに関しては、休みます。

99/07/13:19:41:46 E.R

＃基本としては、一行も、だ（爆）＜言行の不一致の極み

99/07/13:19:43:06 E.R

ＥＰ書きとして、非常に偏った見方を含んでいるとは思いますが、今の現状を見るに。

99/07/13:19:43:09 sf

ま、休むのも大事だわな

99/07/13:19:45:04 E.R

…………お節介を承知で申しますが、一番休むのが必要なのが、ｓｆさんかと思います。

99/07/13:19:47:20 E.R

では。……ｓｆさん、申し訳ありません。

99/07/13:19:48:15 sf

であであ〜

99/07/14:00:08:07 Ｋ’

…疲れてるときはみんなムリしないで休もうね、マジで

99/07/14:00:10:33 いずみみみ

無知、無力に甘んじてきた自分をただ反省するなり。前半は残念ながら己の現段階では理解できないこともあります

99/07/14:00:13:22 いずみみみ

後半に関しては自分自身思い当たることだらけで苦笑するしかなく……

99/07/14:00:15:50 いずみみみ

参加手段について自分なりに改めてみようと思うのであります。

99/07/14:00:20:29 いずみみみ

エピソードなど創作物のなかで、知らずのうちにプレイヤー含む個人への中傷になっていないか

99/07/14:00:22:42 いずみみみ

それが怖いのですが。　気づいた場合には知らせてもらえればありがたいです。

99/07/14:10:07:56 ごんべ

おはようございます。

99/07/14:10:09:39 ごんべ

伊佐見教授って紅雀院大学ですか。考古学なら確かに堀川祐司の関連みたいだ(^^;

99/07/14:10:11:37 ごんべ

# 人造人間なメイドを作るという話が出たとき、実は工学系な人なのかと思ったけど、やはり考古学なんですね(^^;;;　＞伊佐見教授

99/07/14:10:13:45 ごんべ

さて……『吹利史』の時に無記名で「教授」なる人を出したけど、この人は吹利の古代史（超古代史）には興味なさそうな教授として書いたし……。伊佐見教授は別研究室の教授として書いた方がいいかな。

99/07/14:11:11:07 ソード

伊佐見教授って、美樹さんか麻樹さんと一緒の研究室ではなかったでしたっけ？

99/07/14:11:31:09 ソード

提案（こんな所でするなって（汗））ＩＲＣとＭＬの話ですが、「終末の住人」ならば、割と体制を変え易いと思いますので、試験的に体制を検討し、実施してみるというのはどうでしょうか？

99/07/14:11:35:26 ソード

この手の「企画の運用に伴う媒体の使用法」の決定権は、どなたにあるのでしょうか？

99/07/14:11:41:59 ごんべ

美樹さんの仕事のクライアントだというだけだったと思いますが……　＞伊佐見教授

99/07/14:11:43:02 ごんべ

決定権は該当の企画の運営者にある、のでは。この場合はソードさんということでよいと思います。

99/07/14:11:49:29 Ｗｉｎｇｓ

ふむ………いいですね＞試験的に体制変更　それで、うまくいったら狭間の方にもフィードバックさせる………と。

99/07/14:11:50:40 Ｗｉｎｇｓ

いい結果が出ることを祈っています。もちろん、こんな奴でよかったらいくらでもお手伝いしますよ（笑）

99/07/14:11:54:56 ごんべ

簡単な約束事と、困ったときの対処法、を決めておくだけでいいと思うんですよね。（これまでは、明文化されていなかったのと、周知・徹底されていなかったのとで、迷ったあげく自分のやりやすい方法でとりあえずやっていた、と言う人がほとんどなのかも。）

99/07/14:11:58:30 Ｗｉｎｇｓ

とりあえず、いくつか改変案をあげてみる。

99/07/14:12:00:01 Ｗｉｎｇｓ

１．ＥＰを作る場合、責任者を決める。終了宣言、最終的な編集（あるいは、それの承認）はその人が行う。

99/07/14:12:02:11 Ｗｉｎｇｓ

２．ＩＲＣ、一行掲示板等でキャラトークを始める場合、事前に正史かそうでないかを決める。正史にする場合、ある程度状況を整理してから始める。

99/07/14:12:03:58 Ｗｉｎｇｓ

３．キャラトークをした直後に（正史の場合は特に）参加者が内容をある程度整理し、ＭＬに流す。可能ならばそのままＥＰにしてしまう。その場合は責任者も決める。

99/07/14:12:05:35 Ｗｉｎｇｓ

４．時系列、設定の不整合等が発生した場合、世界管理者（あるいはコード管理者）と責任者が相談して整合性を取る。

99/07/14:12:07:54 Ｗｉｎｇｓ

５．世界観そのものに関わる設定（cf.災厄の堕とし子）等を作る場合は、ある程度の期間をかけて設定を整理する。最終的には原案者と世界管理者の合意により採用される。

99/07/14:12:11:28 Ｗｉｎｇｓ

６．正式な設定は、ある程度書式を定め、ＭＬにあげるようにする。ある程度隠したい設定（災厄の堕とし子のデータ等）の場合は世界管理者に送り、返信を待つ。少なくとも、世界管理者はその世界の公式設定を把握している（少なくとも手元に置いておく）事が望ましい。

99/07/14:12:12:38 Ｗｉｎｇｓ

こんなところかなあ。なお、これはあくまでも「案」であることを断っておきます。

99/07/14:12:46:33 ソード

美樹さんのクライアントでしたか……たしかにそうかも……＞伊佐見教授

99/07/14:13:04:05 ごんべ

Ｗｉｎｇｓさんの案におおむね賛成。ただ、今回のような類の件では、「何をすべきか」以上に「如何にすべきか」と「みんながちゃんとやるかどうか」も問題になると思います。……難しいですね。

99/07/14:13:04:46 ごんべ

決まりを定め過ぎちゃうと守れないし。

99/07/14:13:05:33 ごんべ

要は何につけ「宣言」する事が大事、と言うことでしょうけどね。

99/07/14:13:36:49 久志

チャットログ『野郎どもの本音』ＥＰ版流しました、とりあえず個人の修正はお願いします＞関係者の方々

99/07/14:13:38:19 久志

で、翌日の『トライアングル』の方なんですが、会話の中に東京に旅行に行こう…という話が出てきますが、申し訳ありませんがばっさり切らせてもらう予定です（本人が今月一杯で抜けますし）

99/07/14:13:39:09 久志

とりあえず完結を目指して話を書いてみます

99/07/14:14:42:07 ごんべ

ソードさんへ……一昨日の夜に「雨宿りの友」完全版をＭＬにアップしてあります。よろしくお願いします。

99/07/14:15:19:24 ソード

ありがとうございます。EP、小説のHPへの更新は、思い付いたときにやるんでまだ依頼しておりません。でも、以来予定になっております。

99/07/14:15:38:28 ごんべ

よろしくお願いします。m(_ _)m

99/07/14:15:40:10 ごんべ

WP01『悪夢』、どう続けましょうかねぇ。(^_^;

99/07/14:15:40:28 ごんべ

と言うより、どう倒そうか、と言う大問題もあり。(笑)　＞コクシチョウ

99/07/14:15:50:05 ソード

ふむ……精神世界に入りさえ出来れば、物理攻撃でも倒せるのでは……＞コクシチョウ

99/07/14:15:50:53 ソード

問題は、今のままでは「堕とし子がらみ」だと認識せずに終わってしまう事ですね（笑）

99/07/14:15:52:32 ソード

久志さんへ、ＥＰ読みました。確かに後半は編集に疲れているみたい……（笑）　ご無理をなさらず……。

99/07/14:15:57:04 ソード

ＩＲＣログからの編集って、結構手間なんですよね……。実際に書いてるわけじゃないから、面白味も薄れて作業化するし……。

99/07/14:16:14:23 Ｗｉｎｇｓ

ソードさん、堕とし子のレスまだですか？　いや、忙しいならいいんですけど。

99/07/14:16:14:29 ごんべ

文脈を読むのは疲れますからね。平行で話題が混在している上に、時系列が前後していることもあるし。＞ログ

99/07/14:16:21:54 sf

ログからエピソードにすることの心理的問題については、最近MLにも投げたログで書いてますのう

99/07/14:16:41:33 ごんべ

そうですね。

99/07/14:16:41:48 ごんべ

それに、切り出しログの文中でも話題の変遷や複数の話題の内包があるわけですが、

99/07/14:16:42:05 ごんべ

それは、進展の１ステップごとに独立したメールを積み上げていくＭＬ本来の進展のしかたと比べて、複数のステップを一気に一通のメールでこなしてしまうわけです。

99/07/14:16:42:23 ごんべ

傍目には全容が把握しづらい上にログの中で話題が自己完結しているため、当事者以外は加わりにくい。……と言うことなのかもなぁ、とも。

99/07/14:16:42:43 ごんべ

「これこれこういう話題にどのログで触れている」というのは全て読まないと解らないですしね。

99/07/14:16:44:27 ごんべ

一通当たりを読めば、ほとんどのものは（setext化も含め）読む文章としてよく整理されているのですが。

99/07/14:16:47:35 sf

h@4

99/07/14:16:48:05 sf

まあ、あれで限界だよな〜。労力的には。(既に無茶してるという話もあるが)

99/07/14:16:58:35 ごんべ

それはそうなんですよね。＞あれで限界

99/07/14:17:01:01 ごんべ

情報量が多すぎること"だけ"が問題（と言うか原因）、と言う意見も前に言いましたが。この辺が「根本的な限界」ということかな。

99/07/14:18:50:01 久志＠液体化

でろり……

99/07/14:18:59:42 不観樹露生＠ぷらずまか

ぱちっ……………ぱちっぱちっ…………ぢっ…………

99/07/14:19:06:35 不観樹露生＠http://www.trpg.net/user/fukanju/ 作りました〜〜〜〜(^^;

んーむ……………

99/07/14:19:15:00 久志＠襲撃しました

………でれ（＿-＿）

99/07/14:19:18:04 久志

む……ぎゃろさん＆Ｋさん『らぶらぶトライアングル』……最初の朝のシーンだけでぶち切っていいでしか(--;)←やるきなってぃんぐ

99/07/14:19:25:00 久志

作業…………作業だね……実際

99/07/14:19:26:43 久志＠液体化

でろり……

99/07/14:19:32:18 久志(--;)

だめだ……………下にしかいかない………

99/07/14:19:33:54 久志(--;)

『らぶらぶトライアングル』流すのはまた先に…

99/07/14:19:39:04 不観樹露生

溶けてますにゃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜（汗）

99/07/14:21:07:55 こぉ％ソードさんの編集した一行ログを読んで

うにゅうと言ってはや五日。やはり何もできていないのは何故…って、私が何もしてないからだな、うん。

99/07/14:23:09:00 Ｋ’

承認(１秒) ＞ ねーちゃん

99/07/14:23:12:16 gallows＠なんか僕もグロッキーだ

ハイ、お任せします。＜カット＞久志さん

99/07/14:23:23:25 こぉ

あぁ、えぴそどが動き出した。ありがと〜。＞いずみさん

99/07/15:09:48:23 E.R＠一撃

字書きより一言。書くことは楽しみだが、書き終わるのは地獄だ。楽しいだけで文章が書き終えられたら苦労はない。（でもその分楽しみも軽くなるけどね）

99/07/15:11:02:06 久遠

お久しぶりです・・・・・・だれかいます？

99/07/15:11:09:27 閑古鳥

だーれえーかおらーへんかあー

99/07/15:11:11:10 閑古鳥

だれもおらへんとはなぁ〜〜〜

99/07/15:11:12:37 久遠＠閑古鳥

くすん。さびしいんで落ち！！！

99/07/15:13:39:02 ごんべ

あら、行ってしまった。

99/07/15:16:45:49 勇魚

こんにちはぁ〜（へろへろ）

99/07/15:16:47:37 勇魚

最近体力なくなったかな。ものかき系イベントいっこハンドルすると、もう他の事ができない。

99/07/15:16:48:42 勇魚

話をひとつ書くと、ネタはあっても次の話が書けない。ポテンシャル低すぎて。書きたいのに。

99/07/15:16:50:00 勇魚

書こうとしても、水が指の間をすりぬけるみたいにネタが逃げてしまって、何だかウソ書いてるような気分になっちゃって、結局お蔵入り…

99/07/15:16:51:32 勇魚

忙しい忙しいと言いながら何もしなかった私なんかは、結局いい悪いの範囲からもおっこっているのだろうなぁ、と、ちょっと自己嫌悪。

99/07/15:16:53:10 勇魚

…たぶん、書き続けることでしか、発言できないんだ、と思う。

99/07/15:16:54:47 勇魚

えぴそど復帰、したいけど、こう不定期（…というより殆どいいかげんと思われてもしかたのない）ペースでしか顔だせないんじゃなぁ…

99/07/15:16:55:58 勇魚

あわてていろいろ読み直して、いろいろ言いたいこともあるんだけど、最近ここに書いてすらいなかったしなぁ…

99/07/15:16:57:31 勇魚

とにかく、ここに書く、ってことはパブリックな作業だし、それなりの効果と責任が伴うんだよな、と痛感。

99/07/15:16:58:51 勇魚

ああちくしょう、こんだけ書いといて、自分の言葉が妙に白々しい。今まで沈黙してたつけだな。

99/07/15:16:59:23 勇魚

…セミナーなので落ちます。では。

99/07/15:17:26:55 sf

みんなみんな自己批判で自滅してしまっても意味がないのであった。世の中難しいねぇ。

99/07/15:17:35:58 sf

軽く楽をしたい人と濃く楽しみたい人をつなげるには、誰かが犠牲になって調整するしかないのではあった。ふにゅう。

99/07/15:17:41:08 E.R

…………ふーみ、でも正直、その調整が既に破綻している、という気はしますけど

99/07/15:17:45:01 E.R

ＥＰとＩＲＣの分断、既にして起こっているようなものですしね。

99/07/15:17:53:03 sf

というわけで無力感で人生に疲れてしまっているのでありました(完)

99/07/15:18:01:31 E.R

…………だあっ！＞人生に疲れる

99/07/15:18:08:08 建．

語り部雑談所に書き込みしてみました〜

99/07/15:18:09:48 sf

あいあい。現在正式回答を研究中であります。原作もののあつかいは難しいなあ。……。ぐーむ。

99/07/15:18:10:19 建．

いや、実を言うと読み逃されたんでわないかとびくびく（爆）半年ぶりみたいだし。

99/07/15:18:12:30 sf

(;^^)

99/07/15:18:12:35 建．

おいそがしぃところすいません。そうすぐの話ではないので、じっくりお待ちいたします＞sfさん

99/07/15:18:15:35 sf

いえいえ。利用規定が明示されてる企業の作品なら楽なんですけどね(有名なのはガイナックスとかリーフとか、CLAMP作品とか)

99/07/15:18:18:14 ごんべ

まだ若い上に起業家なのに、疲れてどうする(笑)　＞sfさん

99/07/15:18:18:47 ごんべ

# 疲れて＞人生に疲れて　　(^^;

99/07/15:18:19:38 ごんべ

と言っても「sfさんの負担を軽くしよう計画」は進んでいない（進まない……）のですけどね。sfさんご自身でも、無用な負担を負わないようになさって下さいね。

99/07/15:18:28:50 E.R

ただ、一つだけ。ＥＰとＩＲＣ、分断したらＥＰの数が減る、と言われる方多いですけど、それはどうかな、と思いますね。書き手も……そう減らないんじゃないかな、現状と比べて。

99/07/15:18:30:35 sf

まあ、負担の問題よりも、徒労感の問題ですね。

99/07/15:18:31:34 sf

んー、実際に過去には減ったからそういってるわけで。

99/07/15:18:33:06 E.R

あれは、状況として、現在と違いますし。それに、今、ＩＲＣからの情報発信をしているのは、ｓｆさんのログ切りが主ですから

99/07/15:18:41:02 勇魚

セミナー終わったので戻って来ました。

99/07/15:18:41:34 勇魚

…誰か、いるかな？

99/07/15:18:42:16 E.R

居るというか（苦笑）……半分居ます＜おい

99/07/15:18:43:50 sf

んーむ、そこなんですよねえ。ログ切り多いから目立たないとかはあるけど……実際、IRCメイン、IRCからの組が書いてないわけではないんだけどさ。そのことが正当に評価されてないような印象があるのね。そのあたりのすれちがいに、大変むなしさを覚えるのであった。

99/07/15:18:44:23 勇魚

あ、こんにちはです＞Eさん

99/07/15:18:44:49 E.R

ええ、だから、期待してます、と（笑）＞ＩＲＣメイン組

99/07/15:18:45:18 勇魚

…私、IRC関係って眺めてるだけだったんですよ

99/07/15:18:45:21 E.R

こちらが帰る隙間がないくらい、活動してくれ、ってそういうことですよ

99/07/15:18:45:49 E.R

こんにちはー＞勇魚さん

99/07/15:18:46:22 勇魚

IRC入ったらえらいことになるのは分かってたから、これ以上手をのばすまい…と。

99/07/15:18:47:13 E.R

わははっ＞えらいことになる

99/07/15:18:48:17 勇魚

本当に”眺めているだけ”の立場からすると、IRCものって、（EP化されていても）やっぱり仲間うち感覚が強いな…と思うんですよ。

99/07/15:18:49:27 勇魚

…今だって、自分が噛んで進行してるえぴそど以外に手を出せないような状況だってのに＞えらいこと

99/07/15:18:50:11 E.R

同意＞勇魚さん……ので、確かに、この前書いたうち、「ＥＰが時系列を作った上にＩＲＣが」って書いたけど、確かにそれは間違えてますね＞己

99/07/15:18:50:24 勇魚

参加者としてはどっちも楽しい、どっちも大事、ってのは分かるんだけど…＞IRCとEP

99/07/15:18:53:02 タイガ

とりあえず今の状況をネタに一つばかりＥＰを書いてみたんだけど……。なにが問題なのかよく解らないので「ここで自分の意見を述べる」って事が出来ない。今までも（自分の理解力の無さの所為で）よくあった事ですけど。ふぅ……誰もで良いから僕に理解力と目的を下さい。

99/07/15:18:53:40 E.R

ＩＲＣの情報が、ＥＰ化されることによって、ＥＰへは還元されるけれども、ＥＰからの情報はＩＲＣには明確には反映されない。否、反映されなくとも充分遊べる。

99/07/15:18:53:55 勇魚

読むだけの人間からすると、やっぱり手触りが違うんですよ。えぴそどに起こして下さってる方の労力、それ以前にログ切りして下さってるsfさんの労力は分かるんですけど。

99/07/15:18:54:00 タイガ

ネタっても、話題そのものには関係ないけど＜ＥＰ

99/07/15:18:54:27 sf

類似の企画を外部から観察したりもしてるけどさ、じつのところチャットとエピソードの内輪感覚ってのは程度問題に過ぎなくて。エピソードだって内輪感覚の強い企画なんだよね。

99/07/15:18:54:41 タイガ

「悪夢」の方はどう展開させるべきか悩んでいます（汗）

99/07/15:18:55:04 E.R

まあ、結局は比較論になりますがね＞内輪論

99/07/15:18:55:23 タイガ

あ、『登場人物紹介』とか『解説』とか忘れてた……＜ＥＰ

99/07/15:18:55:33 勇魚

IRCのほうがよりRPG的…なのかな。

99/07/15:18:56:12 タイガ＠言うだけ言って帰ってしまう（無責任ですみません）

では、まあそう言う事で。

99/07/15:18:56:37 sf

作成しているメンツ内での情報交換の密度と、そのメンツと自分との情報交換の密度の違いが大きいと、内輪性で辟易するとかが置きやすくてね。メンツが固まるとどんどん自体が悪化する。

99/07/15:18:57:04 勇魚

それはそうですけれども、読まれる、って意識がエピソードのほうが（書く時点で）強いのは確かだと＞エピソードも内輪的

99/07/15:18:57:33 E.R

端的に言えば。ＩＲＣでも、ＥＰでも、内輪化は進むんですよ。どうしても

99/07/15:18:57:59 sf

目的の提示がないのは、確かに問題ですよな。私自身、目的見失ってるとこがある。まずい話だわ。

99/07/15:18:58:19 勇魚

まぁ、ある程度以上は、それこそ参加者の意識次第…＞情報交換の密度

99/07/15:18:58:28 E.R

ただし。作品の質、という面においては。ＩＲＣよりも、今のところＥＰ発信のほうが即読めるものとなっている。

99/07/15:18:59:18 E.R

ただし。ｓｆさんの目的が、語り部というルールを広めていく、という点にあるのなら、ＩＲＣを重視すべきだと思います

99/07/15:18:59:25 勇魚

…って、私最近完全に無責任な読み手だから、勝手なこと言っちゃいけないんだけど

99/07/15:19:00:13 gallows

そもそもチャットて見せるモノじゃないんですよね、だからROMって言葉があるわけだし。それと内輪って問題は直結するモノじゃないと思いますよ。

99/07/15:19:00:14 E.R

今のままだと、どちらだかわからない。ＩＲＣを推し進めて、手軽に楽しく遊べる手段としてゆくのか

99/07/15:19:00:29 勇魚

目的…そゆことですね＞Eさん

99/07/15:19:00:52 E.R

合作の手段として、考えるのか。

99/07/15:19:01:47 E.R

だから、前者だと、ＩＲＣの現在の状況は、その目的にかなっていることになります。

99/07/15:19:01:58 勇魚

語り部のもの書き支援システム的な側面を押し出してゆくのか…

99/07/15:19:02:46 E.R

私の、ｓｆさんのやりたいことはなんですか、って。そこをお聞きしたいんです。

99/07/15:19:04:01 勇魚

私は、語り部のシェアードワールドと合作というシステムは、かなり出色のものだと思ってるので、それが弱くなるのは残念なんですが

99/07/15:19:06:12 勇魚

でもまぁ、こういう形態のものは、参加しているひと達のものですし…

99/07/15:19:06:23 E.R

チャットの方式も。これ、きちんと確立すれば、「いろんな人がやってきて、それなり遊ぶ」ってこと出来ると思うんです（難しい面も多いでしょうが）

99/07/15:19:09:03 勇魚

まぁ…共存するには、世界を分けるか、あくまで裏話ということにするか…

99/07/15:19:09:40 E.R

私自身の感覚からすると、ｓｆさんの内輪化への懸念というのは、どちらかというと語り部の一般化、段差の引き下げ、と感じました。

99/07/15:19:10:43 勇魚

IRCを庶子扱いするのか、という非難も来そうですが、ある意味きちんとルール化しないと崩壊するところまで来ているのでは。

99/07/15:19:12:21 勇魚

こういうのは、一遍きちんと杓子定規に決めた上で、崩す、というのがいいんじゃないかと思ったりします。

99/07/15:19:13:38 勇魚

戻す場所が分かっていないと、崩れ去る。反対に言えば、そこまで語り部は大きなものになっているということだと思います。

99/07/15:19:14:01 E.R

……ふみ。

99/07/15:19:15:05 sf

あえて言うなら「(もしも可能ならば)手軽に物語を"積みあげて"、架空世界を構築して行く、架空世界で生きていくのを楽しめるようにする」のが目的ですね。そのためにどんな手段を取ろうとかまわん(だからエピソードとなりきりチャットと小説しかないような状態になってるのも問題視している)というのが私の立場。

99/07/15:19:15:11 E.R

それは、確かにそう思います＞成文化……これは、どちらに進むにしろ、必要ではないかと思います。

99/07/15:19:15:44 勇魚

なんか、一方的に言いたいこといっちゃってすみません＞Eさん、sfさん

99/07/15:19:16:32 sf

発表物の作成手段としては削る過程がないから、むしろ"作る楽しさ"を前面に押し出すべきだろうかと。まあ、作ったうえで反応がないのも現状で、それもまた問題だけど。

99/07/15:19:17:48 E.R

ふみ、とするとやはりＩＲＣを重視、となるんじゃないでしょうか？＞ｓｆさん／／いえ、こちらはもっと言いたいこと書いてます（滅）＞勇魚さん

99/07/15:19:18:20 sf

で"世界を構築して行く"ためには、物語として積み上げられるだけでは不十分だと私は認識していて(TRPG畑だからかもしれんが)、それが理解しやすい形で"世界の記述"として整理されては積み上がっていないのを強く問題視しているわけです。

99/07/15:19:19:02 勇魚

…ううん…なんでもあり、ってのはけっこう主催者がわが辛くないですか？

99/07/15:19:19:46 E.R

結局、今、そこを突き詰めるべきところに来てるんじゃないかと思います＞ｓｆさん

99/07/15:19:20:12 sf

MLに流したログでも書いたと思うけど、IRCが手軽な手段になるのは"密なコミュニケーションが取れるという特殊な場合"のみであって。あれを手軽な手段というには、あまりにも不満がある。

99/07/15:19:20:48 勇魚

今の状態って、あらゆる手段で生み出されたあらゆるものが同じ棚に同じ顔して乗っていることだと思います。

99/07/15:19:21:17 E.R

いあ、確かに同じ面々、同じ場所、では無理でしょうけど＞ＩＲＣ……そうではなく、語り部というルールにのっとって、様々な背景から遊んで行く、というかたちにするならば、普遍性があるわけですよ

99/07/15:19:21:35 球形弐型

みゅ

99/07/15:19:22:01 勇魚

現在単純に読み手やってる側からすると、整理されてない、ってのは確かで。

99/07/15:19:22:19 E.R

先程書かれていた建さん（でしたっけ？）が、なさりたいのは、そういうことじゃないかな、と、これは私見ですが

99/07/15:19:23:17 E.R

………………書き手からも整理されてないのは確かで（滅）

99/07/15:19:24:57 sf

ま、理想論なのかも知れんけどさ。手段がなんだろうと、参加者の参加頻度・能力・得意分野・適性などにあわせた手段で参加できるべきであると考えているわけです。だから、手段の違いごときで分裂する現状には、正直なところ腹が立ってる。まあ、参加手法の明確化や文書化をサボっていた自分がまずいのも理解してるけどね。

99/07/15:19:25:13 勇魚

様々な背景、様々な楽しさ、それはすべて正しい。そのすべての正しさをきちんと認識できるようにする。これが普遍性だと思うんです。

99/07/15:19:26:24 E.R

それは、正直、しょうがないですよ＞分裂。私達も、確かにここで長く遊んできて、そのぶんここには執着も、愛着もありますけど

99/07/15:19:26:50 E.R

けれども、私達も、やりたいことが出来るから、ここに居たんですから

99/07/15:19:26:59 勇魚

…だとしたら、ある程度は住みわけが可能なようにしたほうがいいのでは。

99/07/15:19:27:14 E.R

やりたいことが出来る、という部分に関しては、手段というのは非常に大きいですからね

99/07/15:19:27:22 sf

でまあ「整理されていない」のは、どの形態でも一緒だと考えたからこそ「進行管理」とか「正史確定」とか「資料整理」とかが必要だと考えたわけですね。

99/07/15:19:27:36 E.R

……私も、それはそう思います＞すみわけ

99/07/15:19:28:06 勇魚

サバンナの動物は森には住めないんです。

99/07/15:19:29:45 勇魚

…今回の分裂って、サバンナだと思ってたらなんか樹が混んで来て、気がつくと完全に迷ってたという状況だと思うんですよ

99/07/15:19:30:25 E.R

で、今現在、ｓｆさんにとっては腹立たしいかもしれないけれども、現実、文章を書く面々が抜けつつあるんですよ

99/07/15:19:31:47 勇魚

だから…住みわけを行った上で統合的な地図作り、ってのが「整理」の意味かな、と。

99/07/15:19:32:30 E.R

……そう思います＞勇魚さん

99/07/15:19:32:37 勇魚

…大事な話の途中だというに、ボスに呼ばれたです。

99/07/15:19:33:14 勇魚

すみません、言うだけ言いちらしといて、抜けます。

99/07/15:19:33:44 E.R

あ、では

99/07/15:19:34:09 勇魚

ではまた、失礼します＞sfさん、Eさん

99/07/15:19:36:59 sf

そして、手段の違い、価値観の違い、たんなる知り合い度の濃さの違いで、ひたすら分裂を続けるわけですね。

99/07/15:19:38:27 E.R

それを、ひたすらにするのか、今回で食いとめるのか、は、ｓｆさんの決断だと思いますがね

99/07/15:20:21:05 ごんべ＠とりあえず一撃のみ

住み分けて分裂した上でも、どこに何があるかわかりやすくしたり相互に行き来しやすくたりするための「資料整理」「成文化」が行われていれば（そして周知＆徹底されていれば）、だいぶましになると思いますけどね。

99/07/15:20:23:27 ごんべ

と言う意味で、E.Rさんのご懸念も解りつつ、どちらかと言えばsfさん（が持たれている目的（理想？(^^;））に賛成です。

99/07/15:20:25:10 ごんべ

問題は今ある情報量をどうするかと、誰がやるか。

99/07/15:20:27:59 E.R

うーむ、分裂、すみわけの際、「一切行き来無し」まで必要、とは、私も思いません。

99/07/15:20:28:15 ごんべ＠以上。

チャットだけで終わっていると「資料整理」「成文化」が行われないままになってしまう（あるいは整理を行う人を集めるのが大変）という点が、E.RさんのIRCに対するご懸念の裏にあるのかなぁ、と思っています。

99/07/15:20:28:19 E.R

但し、今のままだと、確実にそうなる。

99/07/15:20:29:43 E.R

どちらに転がるにしろ、確かに成文化は必要だと思います。

99/07/15:20:51:16 ごんべ＠もう一度

かつて私もIRC偏重・HA06重視の傾向に疑義を唱えたことがあるわけですが、当時に比べたら現在の在り方は「住み分けつつ、並立している」という感じで確かに良くなっています。

99/07/15:20:51:45 ごんべ

今回も、「住み分けつつ並立する」ための手段の検討と、破綻している部分の再調整とが必要なだけで、大きな改編が必要とは思いません。

99/07/15:20:53:38 ごんべ＠傍観者的論理かも知れませんが(--;、以上。

ただ破綻している部分があるのは確かなわけで、「再調整」の部分で、心構えや各自の負担の上では大きく変わらざるを得ないかも知れませんね。

99/07/16:00:14:19 ソード

Wingsさんへ、どうも暇が無く、優先順位を下げております。早急に必要な

99/07/16:00:14:59 ソード

Wingsさんへ、堕とし子の設定は、どうも暇が無く、優先順位を下げております。早急に必要な理由があれば、優先度を上げてがんばりたいと思いますが……。

99/07/16:11:13:39 ソード

昨夜（というか今日未明（？））のＩＲＣでチャットした美都と紫苑さんの料理のＥＰ、流しました。ＩＲＣのログは、後で流します。

99/07/16:14:22:11 Ｗｉｎｇｓ

らじゃです＞ソードさん　気長にお待ちしておりまーす。

99/07/17:10:31:37 不観樹露生＠病理組織実習との戦いは終わった〜〜〜〜

おはよーです。

99/07/17:11:44:53 球形弐型

ほほう、長い戦いが終わったか…（笑）

99/07/17:13:21:43 不観樹露生

勝敗の結果いかんではまた来年（爆）

99/07/17:14:26:04 球形弐型

あはははは（笑）

99/07/18:03:10:49 sf

ぴよぴよ

99/07/18:23:46:11 くすのき＠ひさびさ

ぐわああああ、３連敗してんじゃねえええええええ(泣)＞阪神

99/07/19:10:03:28 ソード

ナスに一歩近づきましたね（笑）

99/07/19:11:19:28 ごんべ

大丈夫ですよ、料理次第ではちゃんとおいしく食べられますから(笑)　＞ナス

99/07/19:11:21:38 ごんべ

かつて３年に渡る長い戦いに勝利できなかった覚えがありますが、その後卒業後の荒技で（当時気付かなかっただけという話も(^^;）、大将の首だけはゲットしました(笑)。　＞教職単位

99/07/19:13:23:28 Ｗｉｎｇｓ

Ｋ’さん、黙って格ゲーに参加しないでください（笑）　あんなにかっこよかったかなあ………（おひ）

99/07/19:14:02:21 Ｗｉｎｇｓ

まず、はじめに主が存在した。主は、優しき心と、モノを作り出す力を持っていた。

99/07/19:14:02:47 Ｗｉｎｇｓ

ある時、主は一つの規範を作りたもうた。名を「語り部」という。そは、無垢にして全能。あらゆる世界を作りえる者であった。

99/07/19:14:03:17 Ｗｉｎｇｓ

偉大なる者の元に、群衆は集う。群衆は、集落を作り、村を作り、町を作った。人は、栄えていった。「創造者」の名のもとに。

99/07/19:14:03:54 Ｗｉｎｇｓ

だがしかし、世界が膨らむにつれ、一つの「歪み」が発生した。その歪みは、膨らみ、また、新たなる歪みを生んだ。それに気づくモノはほとんどなく、気づいたとしても、「歪み」の前に為すすべもなかった。

99/07/19:14:04:24 Ｗｉｎｇｓ

かくて、世界は滅びんとす。

99/07/19:14:04:48 Ｗｉｎｇｓ

だが、新たなる秩序が築かれようとする。歪みを消し去り、影へと追いやり、縮小させる。その秩序は、剣の名の元に作られん。

99/07/19:14:05:17 Ｗｉｎｇｓ

いずれ、また歪みが現れることもあろう。だが、人は成長するモノ。同じ過ちは繰り返さぬ。今はただ、新たなる秩序の誕生を祈ろうではないか。

99/07/19:14:05:34 Ｗｉｎｇｓ

そう、これは「改革」ではない、新たなるモノの誕生だ。歓喜せよ、歓喜せよ。今一度誕生の時。

99/07/19:14:17:32 おとろし

春の海を渡る綿津見の丈

99/07/19:14:18:57 おとろし

春の海を渡る綿津見のたけき息吹が断崖を駆け上り儚きうつしよの栄華を一瞬にしてなぎちらす

99/07/19:14:20:29 おとろし

空も海も大地も渾然一体となってただただ世界を桜色の一色に染め上げん化としているようである

99/07/19:14:22:12 おとろし

京極夏彦「絡新婦の理」より

99/07/19:14:23:46 おとろし

「あなたがーー蜘蛛だったのですね」（完）

99/07/19:14:46:32 蜘蛛＠一撃

…………（すーーーっ）……（すちゃっ）…（すたたたたたたっ）

99/07/19:14:53:01 ソード

ふむ……何か止めているような気がする……何だろう。Ｗｉｎｇｓさんの堕とし子設定は書いたので、自宅に戻ってから送れたら送ります。

99/07/19:14:54:47 ソード

併用議論の試案は提案より１週間待って、特に問題無さそうなら試行します。

99/07/19:14:56:12 ソード

未完ＥＰでは……「おもいうし」が途中か……でも、あれからどう展開させよう……。

99/07/19:15:46:11 久遠

ついーっす

99/07/19:15:47:13 久遠

だれかいませんか（Ｗｉｎｇｓをのぞく）

99/07/19:15:47:51 閑古鳥

かこかこー

99/07/19:15:48:03 Ｗｉｎｇｓ

……………（聞こえない振り）

99/07/19:15:48:33 閑古鳥

うっけーくえけーーーーー

99/07/19:15:48:37 おとろし

むぅ、同じ学校の隣同士の人間でここがしめられているのは問題だとおもうよ！

99/07/19:15:49:56 久遠

いつも私が来たとき人がいないのは何故！！！！

99/07/19:15:50:51 久遠

なーきそーじゃーけーの

99/07/19:15:50:54 おとろし

「八方に拡がった蜘蛛の巣のその中心に陣取っていたのは実はあなただった。」

99/07/19:15:51:50 久遠

うーらいめーしーや

99/07/19:15:52:14 ソード

ふむ……数十分に一度しかつないでないので、タイミング悪いですね……

99/07/19:15:52:34 久遠

蜘蛛・・・・・・だれ！？

99/07/19:15:52:42 おとろし

「捕らわれた蝶はそのほころびいたんだ羽の下に実は毒々しくも鮮やかな８本の長い足を隠し持っていたわけだ」

99/07/19:15:53:02 ソード

お久しぶりです。某高校の皆様（笑）

99/07/19:15:53:10 おとろし

こんちわです

99/07/19:15:53:33 久遠

ソードさんお久し振り

99/07/19:15:53:51 おとろし

過去ログが馬鹿ですいません（苦笑）

99/07/19:15:54:26 久遠

何高校か知ってます？（すざざざざざざざざ）

99/07/19:15:55:13 おとろし

やめろそのネタは＞久遠（学校ｎ事）

99/07/19:15:55:22 Ｗｉｎｇｓ

………（ぱーん）＞久遠

99/07/19:15:55:23 ソード

名前を公開する必要はないでしょう（にこにこ）

99/07/19:15:55:34 久遠

ＥＰあげてない・・・・・・・・・・・・（成績悪し）

99/07/19:15:56:10 久遠

はーっはっはっはっは家庭科２９点！！！！

99/07/19:15:56:17 おとろし

我々は今日成績が帰ってきたので、現実逃避中なのです（そろいもそろって）

99/07/19:15:56:24 ソード

皆様方、キャラクターの作成や、語り部ＭＬへの参加の調子はいかがですか？

99/07/19:15:57:26 久遠

参加の仕方がわからない・・・・・・ＭＬ

99/07/19:15:57:57 おとろし

wings以外はネット環境が家にないのでそれはできないのです（明日から夏休みなので）

99/07/19:15:58:45 ソード

ＭＬは、メールアドレスを持っていれば参加が可能です。持っていなければ、参加は出来ません。その場合は、この上のＭＬ Ｏｎ Ｗｅｂ で、掲載されているメールを全てみる事が可能です。

99/07/19:15:58:56 蜘蛛＠一撃

………………（つーーーーっ）………（複眼にて周囲を睥睨）…………（つつつー：上昇）

99/07/19:15:59:05 久遠

はっはっはっはわたしもできる＞ネット

99/07/19:15:59:41 おとろし

久遠・・・・・・・・（じとっと睨む）・・・・・＜学校ネタは絶対に不許可だ！＞

99/07/19:16:00:17 ソード

実は、無料でＷｅｂが開ければもらえるメールアドレスもあります。

99/07/19:16:00:20 久遠

蜘蛛だれだ〜〜〜〜〜〜

99/07/19:16:00:22 おとろし

すいません、わたしのせいふぇす。蜘蛛さん、本当はどなた？

99/07/19:16:00:35 Ｗｉｎｇｓ

……………（ターゲット、捕捉………電磁ネット発射………）

99/07/19:16:01:25 おとろし

私は京極ネコの住民なので京極ネタがすぎるのです

99/07/19:16:01:30 久遠

やふうメールはあるんですけどね

99/07/19:16:02:25 おとろし

過去ログで私のダメネタへの応答あｒがとうございます＞蜘蛛さん

99/07/19:16:02:33 ソード

フリーメールという奴で、goo等の検索サイトから、”フリーメール”を検索すると、すぐに登録する事が出来ます。弊害は特に無い様に思います。まあ、使い勝手は悪いですが……。

99/07/19:16:03:07 蜘蛛＠謎

………………（べっかんこう）…………（糸切って宙に飛んで行く〜）

99/07/19:16:03:18 おとろし

蜘蛛さん、本当に一撃で帰られたんですか？

99/07/19:16:04:16 久遠

ありがとうございます。

99/07/19:16:04:19 Ｗｉｎｇｓ

分からないならココを見るがいい＞久遠　http://kataribe.com/ML/

99/07/19:16:04:50 久遠

蜘蛛さん・・・・・・・だれ！！！

99/07/19:16:04:56 おとろし

祓い落とし、消滅させますよ。く〜もさん（ふふふ、真面目に答えないと消しますよ）

99/07/19:16:04:56 ソード

ただ、語り部MLをするためだけならば、On Webで十分だと思いますね（笑）

99/07/19:16:05:41 久遠

そうですね

99/07/19:16:06:42 ソード

ちなみに、フロッピィディスクにIRCクライアントを入れてのIRCは、なかなか有効な様子。検討する勝ちはあると思いますよ。

99/07/19:16:06:59 おとろし

・・・・・・・・・・・・・・・おんあぼぎゃべいろしゃのうまかぼだらまにはんどまじんばらはらばりたやうん（光明真言）

99/07/19:16:07:34 久遠

フロッピーに入るんですか？

99/07/19:16:07:34 Ｗｉｎｇｓ

………（ふう）

99/07/19:16:08:08 蜘蛛＠一応

ここにおわす方々とは異なる種にて候。故に夢疑心暗鬼の暗夜に陥られること無きよう。

99/07/19:16:08:15 おとろし

布留江、由良由良と布留江たまえ（お祓い中）

99/07/19:16:08:38 ソード

IRCクライアントは、展開しても１MBに満たないため、FDで持ち歩く事が可能な筈です。……詳しくは分かりませんが……。

99/07/19:16:09:08 おとろし

京極チャットのかたではありませんよね〜＞蜘蛛さん

99/07/19:16:09:45 ソード

おや、蜘蛛さんは別人でしたか（汗）挨拶が遅れました。始めまして、ソードと申します。

99/07/19:16:10:32 おとろし

あなたはなかなか良い性格をしていらっしゃいますね・・・・・お友達志望です

99/07/19:16:10:33 久遠

この前Ｗｉｎｇｓに教えられたんですけどダウンロードに失敗・・・・・・・

99/07/19:16:11:17 蜘蛛

あ、違います＞おとろしさん……但し、京極堂のシリーズについては、つい最近出た百機夜行（？）までまとめて読んでます。

99/07/19:16:11:23 おとろし

ソードさん、別人ですよ〜

99/07/19:16:12:09 おとろし

ああ、いいかんじです〜。蜘蛛さん。はゃく

99/07/19:16:12:17 ソード

おや、DL失敗……一度HDにDLして、FDにインストールすると良いと思いますが……。で、元の圧縮版は消してしまう……と（にやり）

99/07/19:16:12:32 蜘蛛

ではこれにてっ（ころころしゃんっ：糸ごとどろろんと消滅）

99/07/19:16:12:33 sf

gooのフリーメールを語り部MLに使うのは、容量の問題があるから、避けたほうが良いかと……。

99/07/19:16:12:50 おとろし

ああ、いいかんじです〜。蜘蛛さん。百鬼夜行は１５日にでたばかりですね！（せいいっぱいのエミ）

99/07/19:16:14:24 おとろし

あれっ、蜘蛛さん、もうお帰り？

99/07/19:16:14:29 ソード

蜘蛛さんは「語り部」というTRPGシステムや、メーリングリストなどは知っておられますか？無ければ、上の方から飛べると思いますので、ご一読くださいませ。

99/07/19:16:14:44 久遠

ああーそうなんですか＞ｓｆさん

99/07/19:16:14:56 Ｗｉｎｇｓ

ケイスケの奴は、ｙａｈｏｏメールに落としたやつを、根性で全部テキストにコピーしてたな（苦笑）

99/07/19:16:15:34 sf

よほど頻繁に読みにこないと、破綻しそうですし(;^^)

99/07/19:16:15:59 ソード

だそうです（汗）＞gooフリーメールを語り部に……。私も、投稿が少ない時期に１ヶ月分くらいでいっぱいになった記憶があるなぁ……。

99/07/19:16:17:11 久遠

ＭＬやんなくちゃいけないというものでもなし・・・・・・・といっちゃおしまいだけど

99/07/19:16:17:41 Ｗｉｎｇｓ

俺の時は、Ｅｘｃｉｔｅで３ヶ月ぐらいだったかな。そのぐらいで、容量が限界になった（苦笑）　

99/07/19:16:18:39 Ｗｉｎｇｓ

末期の頃は、読み込みに１０分ぐらいかかって、しょうがないから普通のメールアドレスをとりました（苦笑）

99/07/19:16:19:37 ソード

まあ……そりゃそうですが……ここの掲示板の大半は語り部ＭＬの話題ですから、見ておくと話しも分かって良いとは思います。

99/07/19:16:20:52 久遠

ふつーに登録するのはどうやるんですか？

99/07/19:16:20:54 久遠

ふつーに登録するのはどうやるんですか？

99/07/19:16:21:36 久遠

間違えました（汗）

99/07/19:16:22:10 ソード

で、Ｗｉｎｇｓさん、堕とし子の設定のレスは書いたのですが今日帰ってからメールを開けるか分からないので、明日の夜までには送ります。それぞれの堕とし子毎に送りますね。

99/07/19:16:22:57 Ｗｉｎｇｓ

了解でーす。

99/07/19:16:23:40 久遠

最も簡単な解決方法思いついた！！！

99/07/19:16:23:49 ソード

メールアドレスを持たずに参加表明をして、以後、Ｏｎ Ｗｅｂで常にチェックを続ける方法はありますが、その場合数日チェックしないと過去ログになってしまうため、やはりメールアドレスを取得しておいた方が良い様に思います。

99/07/19:16:24:19 久遠

となりにきけばいいんだ！！！！

99/07/19:16:25:13 ソード

なるほど（笑）Ｗｉｎｇｓさんに聞けるのなら、確実ですね（笑）

99/07/19:16:25:19 Ｗｉｎｇｓ

はいはい。後はオフラインでやろうな（苦笑）

99/07/19:17:11:56 ソード

家でしか出来ない仕事が溜まって行く……会社に持ってこれれば効率が良いものばかりなのに……（汗）

99/07/19:17:14:50 ソード＠ＩＲＣ読み

関東ミニオフ……八月の１４、１５なら開きそうな気配濃厚。でも金、月は仕事（涙）

99/07/19:17:17:37 ソード

おお、手動ＩＲＣ Ｏｎ Ｗｅｂ（爆）　ｓｆさん、ありがとうございます。

99/07/19:17:17:44 Ｋ’

8月の14,15ってのは大イベントの日だよ(^;)

99/07/19:17:18:58 Ｋ’

その日は夏コミだお(笑)

99/07/19:17:19:24 ソード

そうだったのか……いった事無いからチェックもしてなかった……がくっ。

99/07/19:17:20:28 Ｋ’

みんながみんな行くわけじゃないけど行く人もいるよ、結構(笑)

99/07/19:17:20:38 ソード

土日で予定してくだされば、どちらか出るとか出来るかもです。まあ、私の事はお気になさらず……。

99/07/19:17:22:21 Ｋ’

8月のそのへんは俺は完全にムリですね〜(^;) ＞ ８／１３〜１５

99/07/19:17:23:22 Ｋ’

やるならだいたい土曜になると思いますです…次の日休みのほうがうれしいでしょ？(笑)

99/07/19:17:24:25 ソード

まあ、仕方ないです（笑）　元々行けないなぁ……と思ってましたから（笑）

99/07/19:17:25:35 ソード

土曜日なら、その日のうちに帰るなら７以外は大丈夫そう。問題は体調だけ（笑）

99/07/19:17:25:38 Ｋ’

仕事、その他の約束とかで結構時間って空かないことありますからね(^;)

99/07/19:17:26:40 Ｋ’

その日のうちに帰れますよ(笑)

99/07/19:17:28:53 ソード

それならばＯＫかも（喜）　なんか、突発オフの話聞くと徹夜してるし……そういう物なのかと（笑）

99/07/19:17:32:09 Ｋ’

どこの情報？ それは志保ちゃん情報ぐらい信憑性低いよ(笑) ＞ オフって徹夜

99/07/19:17:35:59 ソード

私がＭＬに参加してから（１９９９年１月から）の関東オフは、徹夜で死んでたという話しを……（笑）

99/07/19:17:38:31 Ｋ’

そんなオフあったっけなぁ…もしかするとアレかな(^;)

99/07/19:17:39:23 ソード

それ以外のオフ会の話を知らんだけですね。私の中でのオフ会徹夜率は今の所１００％（１回中１回）だ（笑）

99/07/19:17:40:39 Ｋ’

ぱぱぱが遊びに来てるときのオフの帰りに俺の友達から連絡があって、ぱぱぱとぼびーを拉致って池袋で徹カラしたことあるよ(火暴)

99/07/19:17:41:34 Ｋ’

だから直接的にうちのオフで徹夜になったわけじゃないのだよ(笑)

99/07/19:17:42:09 ソード

それの事かな？その後オフ２日目だったけど、皆死んでた……って奴でしょうか？Ｗｉｎｇｓさんが参加してた奴……だと思います。

99/07/19:17:44:38 Ｋ’

そそ、それそれ(笑) ２日目はぱぱぱと俺(＋友達)が家で死亡してた(火暴)

99/07/19:17:45:46 ソード

なるほど（笑）　２次会的に徹夜で、次の日もオフだっただけな訳ですね（笑）　納得。

99/07/19:17:46:50 ソード

確かに、オフは徹夜じゃないや（笑）　かすった情報なところが志保クラスだ（笑）

99/07/19:17:47:58 Ｋ’

うん、家についたの６：３０くらいだったし(笑)　で、しばらくダベって寝たの８：００くらい(火暴)　こりゃムリだわ(笑)

99/07/19:17:51:47 ソード

なるほど……そういう時はあきらめて寝ないのが吉かと（笑）

99/07/19:17:53:33 Ｋ’

でも寝たの(笑)

99/07/19:17:58:41 Ｋ’

疲れの程度によるよ、その日はもうヘレヘレだったのさ(笑) ＞ 寝ないが吉

99/07/20:23:06:58 おとろし

すいません、緊急なんですけどＷＩＮＧＳが現れることがありそうですか？

99/07/20:23:32:38 sf

んーむ、いまんところ居ませぬ。基本的には夜は繋がないと思う……。

99/07/21:01:34:05 ソード

個人への緊急連絡の場合、メールが一番早いのでは？1行掲示板は、過去ログが残りますので書き込んでおいてみてもらうのを願うという手もあります。

99/07/21:07:40:20 萌

私の名前は萌。「如何に辛く厳しい冬でも、何時かは草木萌出ずる春が訪れる」事をより、「如何なる不幸や悲しみも、何時かは幸福へと変わる」事を意味する。……私の名は萌。その真なる意味は「希望」

99/07/21:07:40:32 萌？

私の名前は紅葉。「如何に栄華を極めし夏も、何時かは紅葉舞散る秋が訪れる」事より、「如何なる幸福も長くは続かず、何時かは不幸となる」事を意味する。……私の名は紅葉。その真なる意味は「絶望」

99/07/21:10:42:18 ソード

タイガさんへ、「悪夢」どうしましょ？

99/07/21:11:37:02 ソード

Wingsさんへ、堕とし子のレスは送りました。

99/07/21:14:14:14 ソード

ぎゃろさん、ここ見るかなぁ……。新着の書き込みをお願いします〜。何なら、誰かを委任しても可。

99/07/21:14:31:10 Ｗｉｎｇｓ

おとろし、何があった？　早く教えろ、気になる（笑）

99/07/21:15:00:43 くすのき

どうもです。ＴＥＬ番変えたことにより、テレホが来月まで無効になったので、また当分顔がだせません。そんだけです〜〜

99/07/21:15:22:55 ソード

おや……それは残念。復活をお待ちしております〜

99/07/21:15:29:14 ソード

「悪夢」のまとめを流しました。続きはどうしましょう？　まず方針の検討ですね……。

99/07/21:15:56:44 タイガ

まず、コクシチョウに気付く人。次に夢に入り込める人が必要ですね。先の更新によって吹子にもそういった能力はつけましたので、可能ではありますが、最近暇が少ないので創作活動は鈍り勝ちとなっています……。＜方針

99/07/21:16:28:54 ソード

雷がすごい……ようやく夏だと実感した（笑）

99/07/21:16:29:44 美都

「……」（雷の天気の中、空を見上げて突っ立っている）

99/07/21:16:30:39 美都

（胸に手を当てる）「……何だろう……胸騒ぎがする……」

99/07/21:16:41:02 ごんべ

タケミカヅチに感じるものがあるに違いない。　＞美都さん

99/07/21:16:42:05 祐司

「いつもより体のアースは念入りに……と」　＜また落雷されたら困るから、絶対落雷されないようにしている(笑)

99/07/21:16:44:03 ソード

……アース（＝地面？）化すると、余計落ち易いのでは？（笑）

99/07/21:16:46:46 ソード

そのつもりであります。＞タケミカヅチ

99/07/21:16:47:54 司

「雷……祐司さんは大丈夫だったといってた……」（見上げてみる）

99/07/21:16:48:48 タイガ

避雷針……以前読んだ漫画では、「（避雷針に）落雷しやすくなる」というのと「落雷しにくくなる（避雷針を含むその周辺）」という奴があったな……。どっちが正しいんだろう？（＾＾；

99/07/21:16:48:55 司

「……止めとこう……死にそうになったとか言ってたし……」

99/07/21:16:50:04 ソード

確か、「避雷針に落ちるため、避雷針の周囲は安全」なのでは？

99/07/21:16:50:10 タイガ

まぁアースは帯電した電気をにがすので、移動してれば落ちてこないかも（素人考え（^^；；）

99/07/21:16:52:22 タイガ

片方は確かに「避雷針に落ちるから安全」と書いてありましたが、もう片方は「避雷針の尖った先端が帯電するため、周囲の空気から電子を奪い（逆だったかも）帯電した空気が反発して上空に上がるので雷が落ちなくなる」と言うような説明だったと思います。＜避雷針

99/07/21:16:52:59 ソード

雷の落下速度（？）を考えたら、歩行移動なんて止まってるも同然かと（笑）

99/07/21:16:53:52 Ｋ’

落ちたとき対策じゃないかな？　＞　アース

99/07/21:16:55:50 タイガ

雷が地上に届くのは、帯電した雲と帯電した地面との間で放電が起きるからだったと思います。だから（自分の体の）帯電を地面に逃がして移動すれば別の所に落ちるかも（あくまで「かも」ですよ（＾＾；；）＜雷の落下速度〜〜＞ソードさん

99/07/21:16:56:20 タイガ

まあそっちがメインでしょうけど（^^；；＜落ちた時対策

99/07/21:16:58:42 ソード

なるほど〜。なんとなく納得（笑）　実際はどうなんでしょうねぇ？（無知）

99/07/21:16:59:13 Ｋ’

どこぞでは雷が落ちるんじゃなくてあがるらしいね、地上から(笑)

99/07/21:17:01:11 タイガ

ほんとは落雷ってのは空から落ちた雷に、帯電した地面から上がっていく雷とが繋がる事らしいぞ（伝聞系（^^；）

99/07/21:17:02:27 タイガ

＜どこぞでは〜〜＞Ｋ’さん／／遅ればせながらこんにちは＞ソードさん、Ｋ’さん

99/07/21:17:03:35 Ｋ’

にょ、おひさ☆

99/07/21:17:05:29 Ｋ’

日本海側だったかな…実際あがってくように見えるらしいよ、こっちで落ちるときはやっぱり上から落ちるように見えるし

99/07/21:17:05:55 タイガ

まあその内詳しい人が気が向いた時にでも解説してくれるでしょう（＾＾）＜雷関係の真実

99/07/21:17:06:47 タイガ

へぇ……、見てみたいなぁ。＜雷が実際上がっていくように見える

99/07/21:17:08:58 ソード

ふむ……見た事あるような気がする……気のせいかも（笑）＞下から雷

99/07/21:17:12:26 ソード

ふむ……アースかぁ……。ＴＶの実験で、「ウォークマンがアースになって鼓膜が破れるだけで済んだ」ってのを再現してました。

99/07/21:17:13:58 ソード

頭＞耳＞イヤホン＞自転車の籠の中のウォークマン＞自転車＞地面　とアースされ、身体の中を通らなかったのが幸いした……とか。

99/07/21:17:17:03 タイガ

へぇ……ってどう再現したんです？　ダミー？＜ウォークマンのおかげで被害軽減

99/07/21:17:18:11 ソード

どこかの建物の中で、マネキンに服着せてそれをビデオに撮影してやってました＞実験

99/07/21:17:19:01 ソード

ちなみに、貴金属をつけた場合とつけない場合の落ちる確率は変化しないという結果が出てました＞実験

99/07/21:17:19:43 ソード

更に、ゴムのレインコートやゴム長靴は効果が無いようです。

99/07/21:17:20:37 タイガ

そうらしいですね＜金属は落雷率に関係ない／／なるほど、どう電気が流れるかの実験ですか。＜実験

99/07/21:17:22:17 ソード

はい。でも、ちゃんと「落雷」を作ってましたから、信憑性は高そうでした。

99/07/21:17:30:23 タイガ

やっぱ雷の大電圧の前には多少の絶縁体なんぞ紙屑も同然なんでしょうねぇ……＜ゴムのレインコートやゴム長靴は効果が無い

99/07/21:18:26:41 sf

その付近に落ちるときに避雷針からの放電と接続されるから、その周辺(三角錐状の領域)のなかには落ちにくい、っーことだったかな？　レーザで大気をイオン化して誘導する実験とかも電力会社(毎年雷で多額の損害がある)がやってますな。

99/07/21:18:28:21 sf

身体の表面を流れたりケージになっていた自動車の箱だけ流れたりってのは、わりとありますよね。雷の電圧くらいだと高度差のほーがきくんだっけか。

99/07/21:22:09:15 ごんべ

大気をイオン化して電撃を誘導するってやつはサンデーの「スプリガン」の最近の特別編でネタにしてましたね。

99/07/21:22:10:46 ごんべ

ちなみに祐司のは「アース」じゃなくて「絶縁」（自分の体内と周囲の環境とを電気的に絶縁する）が正解でした(^^;。正反対でやんの(^^;;;

99/07/21:22:12:44 ごんべ

設定抽出作業や話題の整理に関するレスができてなくてごめんなさい。m(_ _)m　＞いずみさん、BOBUさん、ソードさん