2000/02/16 00:00:00
00:01:08 <#PS:Ji-GUY> PC視点で判らなくてもPL視点で判っていたら、あまり意味の無いルールだと思います
00:01:10 <#PS:sf> そうですね
00:02:51 <#PS:Ji-GUY> ですから、ダンジョンもののようなシチエーションの場合のみ有効かと
00:04:03 <#PS:sf> 「未知」への攻撃なんですな
00:04:18 <#PS:sf> 得たい結果は「既知にする」こと。
00:04:19 <#PS:Ji-GUY> ええ
00:04:27 <#PS:Ji-GUY> そうです
00:06:06 <#PS:Ji-GUY> で
00:06:45 <#PS:Ji-GUY> PCが何かを隠す（罠などをカモフラージュする）場合
00:07:35 <#PS:Ji-GUY> 技能の使用を宣言し、強制力を出すのではなく
00:07:59 <#PS:Ji-GUY> 技能の使用を宣言し、
00:08:40 <#PS:Ji-GUY> そこに余力を任意の点数だで「置いておく」としたらどうかと思いまして
00:09:08 <#PS:Ji-GUY> で
00:09:48 <#PS:Ji-GUY> 何者かが現れ、隠したものを見つけようして強制力を出したときに
00:10:32 <#PS:Ji-GUY> PCが隠したときの技能と「置いておいた」余力で無効化する
00:11:02 <#PS:sf> ふむ
00:11:06 <#PS:Ji-GUY> という処理もできるのではないかと
00:11:10 <#PS:sf> 余力付与的な処理ですな
00:11:39 <#PS:Ji-GUY> ええ
00:12:25 <#PS:Ji-GUY> 語り部における対抗の困難さは、強制力の大小だけでなく、余力の過多でも決まるので
00:13:34 <#PS:Ji-GUY> と思いまして
00:14:17 <#PS:sf> ですね
00:14:36 <#PS:sf> まあ、回復タイミングとの間で、バランス的に微妙ではあるんですが。
00:16:23 <#PS:Ji-GUY> ああ、一生懸命罠を仕掛けた（余力を沢山置いた）直後に寝るとかですか
00:18:03 <#PS:Ji-GUY> ちがいまいしたか(^^;
00:19:08 hari -> hari-sick
00:21:24 <#PS:Ji-GUY> えーと
00:21:54 <#PS:Ji-GUY> 回復のタイミングとは？
00:22:17 <#PS:sf> ええ、それであってます＞余力回復タイミングの問題
00:24:54 <#PS:Ji-GUY> まあ、PCが罠を設置する場合に、罠を強制力で決めるとしていても
00:25:16 <#PS:Ji-GUY> 次に回復のタイミングがくると判っていれば
00:25:50 <#PS:Ji-GUY> 強制力を高くして余力を大幅に注ぎ込むのは同じでは　と思いまして
00:27:08 <#PS:sf> まあね
00:27:26 <#PS:Ji-GUY> んー
00:27:50 <#PS:Ji-GUY> 私の今日のアイデアはあまり有効ではなかったでしょーか(^^;
00:29:01 <#PS:sf> いあいあ
00:29:07 <#PS:sf> そーでもないですよー
00:30:14 <#PS:Ji-GUY> 自分としては、追加の判定をつくらづに、基本の判定方法の応用で対処できないかと考えたのです
00:33:24 <#PS:sf> そうですね
00:33:36 <#PS:sf> それが出来て、スマートであれば、それに越したことはないわけで。
00:35:56 <#PS:Ji-GUY> うい
00:36:49 <#PS:Ji-GUY> スマートというには、ちとゴテゴテしたかなとも思います(^^;
00:36:54 <#PS:sf> (;^^)
00:40:22 <#PS:Ji-GUY> ただ、強制力判定は、未知へのものへの対処には不向きだと思ったための、私なりの苦肉の策です(^^;
00:41:46 <#PS:Ji-GUY> とりあえづ、実地で使ってみてやれるかやれないかの判断が必要ですね
00:42:13 <#PS:sf> がんばれー
00:44:00 <#PS:Ji-GUY> ただ、まあ、昨日お話しました、多段階的に何度も捜索をさせるよりは、スマートかなと思ったのですが
00:44:14 <#PS:Ji-GUY> そーでもないですか(^^;
00:48:54 <#PS:sf> んー
00:49:05 <#PS:sf> まあ、重点によるということで(;^^)
00:49:35 <#PS:Ji-GUY> あ、なるほど
00:50:15 <#PS:Ji-GUY> 私は、ブービートラップは発見されていないからこそ有効と考えたものでして
00:52:07 <#PS:Ji-GUY> 見つかったら、無効化ロールしなくても効力が無くなるのでは、と思いまして
00:52:13 <#PS:sf> なるほど
00:52:24 <#PS:sf> そのあたりが「罠にたいする思想」の表現になるわけですな。
00:53:36 <#PS:Ji-GUY> あ、なるほど、これは思想だったのか(^^;
00:54:27 <#PS:Ji-GUY> んんと
00:55:11 <#PS:Ji-GUY> 例えば、箱を開けたら毒矢が飛び出す仕掛けがあったとして
00:55:49 <#PS:Ji-GUY> 矢が飛び出すことを知っていたら、
00:56:12 <#PS:sf> 対処は用意であると。
00:56:19 <#PS:Ji-GUY> ええ
00:56:48 <#PS:Ji-GUY> 飛び出す反対方向に回って、後ろから開ければいいわけで
00:57:21 <#PS:Ji-GUY> そんな行動にわざわざ判定ロールは必要無いだろう　と
00:59:33 <#PS:sf> んみ
2000/02/16 01:00:00
01:03:08 <#PS:Ji-GUY> PC側の、攻撃への対処と罠への対処の扱が違ってくるのは
01:04:04 <#PS:Ji-GUY> 攻撃は、GMが攻撃してくる側の強制力を宣言するが
01:04:48 <#PS:Ji-GUY> 罠は、GMが罠の強制力を宣言できないこと　にあると思います
01:09:14 <#PS:sf> ですね
01:10:45 <#PS:Ji-GUY> ちーと、自分でも言っててこんがらがってっきました
01:10:45 <#PS:Ji-GUY> (^^;
01:11:50 <#PS:Ji-GUY> 頭を冷やして出直して来ます(^^;
01:12:08 <#PS:Ji-GUY> それでは、失礼します
01:12:28 - Ji-GUY from #PS (Ji-GUY)
01:20:12 + Ji-GUY(~DreamPass@b059091.ap.plala.or.jp) to #PS
01:21:06 - Ji-GUY from #PS (Ji-GUY)
01:21:33 + Ji-GUY(~DreamPass@b059091.ap.plala.or.jp) to #PS
01:22:14 <#PS:Ji-GUY> ちと考えが整理しかけたので戻って参りました
01:22:20 <#PS:sf> (;^^)
01:23:05 <#PS:Ji-GUY> 攻撃に対する防御をGMがPLにやらせるというのは
01:23:22 <#PS:Ji-GUY> 語り部では
01:24:23 <#PS:Ji-GUY> 「こーゆー攻撃がやってきて、こーゆー効果を及ぼす、でPCはどの時点でそれに対処するのかな？」
01:24:48 <#PS:Ji-GUY> という問いかけになる訳ですが
01:25:23 <#PS:Ji-GUY> 罠への対処の場合
01:26:50 <#PS:Ji-GUY> 「こーゆー罠が設置されていて、こーゆー風に起動して、こーゆー効果を及ぼす、
01:27:09 <#PS:Ji-GUY> で、どの時点で対処する？」
01:27:31 <#PS:Ji-GUY> とは、できないからなんですね
01:28:14 <#PS:sf> ふむ
01:29:37 <#PS:Ji-GUY> 「こーゆー罠がある」とか「とにかく強制力○の無効化を」とか言うと
01:31:11 <#PS:Ji-GUY> PLに、「こーゆー罠があるんだ」とか「何かがあるんだ」とかバレてしまいますから
01:32:21 <#PS:sf> 能動側がPCでないといかんのですな
01:32:50 <#PS:Ji-GUY> そうですね
01:34:20 <#PS:Ji-GUY> 発見の判定に際してPCが無効化側に回ってしまうと
01:35:26 <#PS:Ji-GUY> 判定前にPLには「何かがあるな」とバレてしまいますから
01:37:32 <#PS:Ji-GUY> で
01:38:35 <#PS:Ji-GUY> 基本ルールでは、PLが強制力を宣言して、その強制力に見合った情報をGMが提供となるのですね
01:40:04 <#PS:Ji-GUY> 捜索に関するルールが
01:40:27 <#PS:Ji-GUY> そうなっているのは
01:41:45 <#PS:Ji-GUY> んで
01:42:59 <#PS:Ji-GUY> 折角、PCの強制力が出ているのだから、それに罠側が対応するのは無効化ロールでどうか？
01:43:17 <#PS:Ji-GUY> と思ったのです
01:43:45 <#PS:sf> なるほど
01:47:35 <#PS:Ji-GUY> なんかこー思考が大きく回り道をしていました
01:52:59 <#PS:Ji-GUY> うう、力尽きました
01:53:17 <#PS:Ji-GUY> 本日はこの辺りで失礼します
01:53:22 <#PS:sf> おやすみー
01:53:26 <#PS:Ji-GUY> んでは〜
01:53:36 ! Ji-GUY (Connection reset by peer)
2000/02/16 02:00:00
02:50:57 fukanju -> fukaSleep
2000/02/16 03:00:00
2000/02/16 04:00:00
04:43:36 sf -> sf_away
2000/02/16 05:00:00
2000/02/16 06:00:00
2000/02/16 05:59:32
2000/02/16 06:00:00
2000/02/16 07:00:00
2000/02/16 08:00:00
08:00:00 [!] auto down
2000/02/16 08:00:05
08:00:05 [!] ./madoka.rc updated
08:00:05 [!] Start: madoka 4.1.15R
08:00:06 [!] server: irc.cre.ne.jp(6667)
08:00:07 + kata_cre(kataribe@ns.cre.ne.jp) to #PS
08:00:09 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
08:00:09 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
08:00:09 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
08:00:09 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
08:00:09 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
08:00:09 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
08:00:09 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
08:00:23 Mode by kataribe: #PS +o kata_cre
2000/02/16 09:00:00
09:00:09 ! kataribe (auto down)
09:00:32 + kataribe(~kataribe@ns.trpg.net) to #PS
09:00:39 Mode by kata_cre: #PS +o kataribe
2000/02/16 10:00:00
10:00:00 [!] auto down
2000/02/16 10:00:04
10:00:04 [!] ./madoka.rc updated
10:00:04 [!] Start: madoka 4.1.15R
10:00:05 [!] server: irc.cre.ne.jp(6667)
10:00:06 + kata_cre(kataribe@ns.cre.ne.jp) to #PS
10:00:09 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
10:00:09 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
10:00:09 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
10:00:09 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
10:00:20 Mode by fukaSleep: #PS +o kata_cre
10:00:20 Mode by kataribe: #PS +o kata_cre
10:15:56 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
10:15:56 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
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2000/02/16 11:00:00
2000/02/16 12:00:00
2000/02/16 13:00:00
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2000/02/16 15:00:00
2000/02/16 16:00:00
16:22:34 sf_away -> sf
2000/02/16 17:00:00
2000/02/16 18:00:00
18:15:48 fukaSleep -> fukanju
18:29:31 sf -> sf_away
2000/02/16 19:00:00
19:09:52 sf_away -> sf
2000/02/16 20:00:00
2000/02/16 21:00:00
2000/02/16 22:00:00
22:04:01 fukanju -> fukaShop
22:09:00 sf -> sf_away
22:26:13 fukaShop -> fukaMeshi
22:31:47 fukaMeshi -> fukaStudy
2000/02/16 23:00:00
23:04:14 sf_away -> sf
23:13:26 hari-sick -> hari
2000/02/17 00:00:00 end