2002/02/28 00:00:02
2002/02/28 01:00:00
01:17:53 sf_sleep -> sf
2002/02/28 02:00:00
2002/02/28 03:00:00
03:14:54 sf -> sf_eat
03:47:36 sf_eat -> sf
2002/02/28 04:00:00
2002/02/28 05:00:00
05:14:07 + Ji-GUY(~ji-guy@t01-84d829.soka.pop.isao.net) to #KR
05:14:10 Mode by kataribe: #KR +o Ji-GUY
05:14:10 Mode by kata_cre: #KR +o Ji-GUY
05:21:50 <#KR:Ji-GUY> と、いうわけで
05:21:59 <#KR:Ji-GUY> １日おいて考えてみる
05:22:06 <#KR:Ji-GUY> まず
05:22:58 <#KR:Ji-GUY> 技能値10余力５と技能値13余力１未満をほぼ同じ、と考えてみる
05:24:11 <#KR:Ji-GUY> 後者は、判定でダイスが振れる(余力があるから)が、振り直しができない(余力が１点未満だから)
05:24:33 <#KR:Ji-GUY> というワケで、１回振って失敗したらアウト
05:28:06 <#KR:Ji-GUY> で
05:28:38 <#KR:Ji-GUY> 例えば、技能値13、余力10、だと
05:30:00 <#KR:Ji-GUY> えーと
05:30:02 <#KR:Ji-GUY> まず
05:30:33 <#KR:Ji-GUY> 一般人、1人につき１回分振れると考えるから
05:31:41 <#KR:Ji-GUY> 例えば、技能値13、余力10、だと、一般人が10人いる集団、と考えられる
05:31:53 <#KR:Ji-GUY> #強引な計算だが。
05:33:32 <#KR:Ji-GUY> で
05:34:20 <#KR:Ji-GUY> ボスコーンのドラ討伐軍は、技能値：13、余力：人数分、の
05:34:38 <#KR:Ji-GUY> アイテムかNPCの扱いにしよう
05:35:45 <#KR:Ji-GUY> さて
05:35:47 <#KR:Ji-GUY> 問題は
05:36:00 <#KR:Ji-GUY> どんだけの人数が集まるか、だ。
05:40:38 <#KR:Ji-GUY> ちなみにドラ討伐軍は、余力を１点失う毎に、人が１人死ぬとか、逃げて脱落するとか、そういう扱い。
05:41:26 <#KR:Ji-GUY> このまま集団戦闘ルールに適応できるな
05:41:56 <#KR:Ji-GUY> 13世紀だから、良いようなもの
05:42:27 <#KR:Ji-GUY> 余力数千対余力数万、なんてやりたくないぞ
05:43:22 <#KR:Ji-GUY> ……
05:43:37 <#KR:Ji-GUY> そうか、司令官の能力が関わらない、とするなら
05:43:57 <#KR:Ji-GUY> 集団戦は単純な引き算になるのか
05:44:19 <#KR:Ji-GUY> まぁ
05:44:39 <#KR:Ji-GUY> 集団のキャラ化と集団戦のルールは、こうで良かろう
05:44:46 <#KR:Ji-GUY> 少なくとKRでは。
05:46:42 <#KR:Ji-GUY> んで
05:46:45 <#KR:Ji-GUY> 問題は
05:46:59 <#KR:Ji-GUY> どんだけの人数が集まるのか？
05:47:10 <#KR:Ji-GUY> もとい
05:47:27 <#KR:Ji-GUY> 人を集めるルールはどうしたら良いだろう？
05:48:47 <#KR:sf> ・資金リソースを明確にする
05:48:56 <#KR:sf> ・判定で集め判定で維持する
05:49:33 <#KR:sf> ・集められる側の利益不利益と動機から人数を制限する
05:49:39 <#KR:sf> とかまあ色々と考えられることは考えられるが
05:49:43 <#KR:Ji-GUY> ええ
05:57:17 <#KR:Ji-GUY> 資金リソースは、もともと語り部が物品や金銭の所持に制限を与えないルールなので、人数を集める上限の制限にならない、と考えられます
05:57:26 <#KR:Ji-GUY> 判定で集める、は、強制力いくつで何人あつまる、の基準を設けなければならないのですが、その基準を一体どーするのか、と。
05:57:39 <#KR:Ji-GUY> 利益不利益動機による制限も、どういう状況なら、どれだけ集まるのかの基準を設けなくてはならないな、と。
05:59:34 <#KR:sf> うんうん
2002/02/28 06:00:00
2002/02/28 05:59:31
2002/02/28 06:00:00
06:01:06 <#KR:Ji-GUY> 強制力判定に頼るのが一番スムーズ、とは思うのですがね
06:03:26 <#KR:Ji-GUY> しかし、基準になるのが
06:03:41 <#KR:Ji-GUY> 	難易度	行動内容の程度
06:03:43 <#KR:Ji-GUY> 	1	簡単な行動。
06:03:45 <#KR:Ji-GUY> 	3	プロならこの程度までは楽にこなせるはず。
06:03:47 <#KR:Ji-GUY> 	5	プロが全力をつくせば可能であろうもの。
06:03:49 <#KR:Ji-GUY> 	8	プロでも無理があるもの。
06:03:51 <#KR:Ji-GUY> 		本物のプロならば何とか可能かもしれない。
06:03:53 <#KR:Ji-GUY> 	10	飛び切りのプロでも困難。
06:03:55 <#KR:Ji-GUY> 	12	飛び切りのプロが全力を投じても、失敗しそう。
06:04:41 <#KR:Ji-GUY> 交渉して扇動して義勇兵を募る、という行動で
06:06:28 <#KR:Ji-GUY> 全力をつくして集まる可能な人数とか、集めるのに無理がある人数とか、飛び切りのプロでも集めるのが困難な人数とか
06:07:01 <#KR:Ji-GUY> それぞれ何人ぐらいと考えたら良いのだろう？(w
06:07:44 <#KR:sf> 集まる人数は文明程度によるというのが実情だろうなあ
06:11:57 <#KR:Ji-GUY> 全体人口がどれだけか、とかとの関連ですね　＞文明程度
06:13:46 <#KR:sf> はい
06:13:57 <#KR:sf> 余剰人口とかね
06:14:25 <#KR:Ji-GUY> 13世紀欧州だと、都市の防備の兵力とかどうだったのだろう？
06:14:31 <#KR:sf> 傭兵輩出した時期なんてのは、生産能力が拡大して人口が増え、結婚できない三男などが量産された時機なのです
06:14:45 <#KR:sf> むずかしいんだよなあ、私も資料欲しいんだが
06:16:44 <#KR:Ji-GUY> うーむ
06:17:37 <#KR:Ji-GUY> ここで、まぁ、詳しいことが解らないならこれで良いやと割り切って
06:17:42 <#KR:sf> まあいえることは
06:17:47 <#KR:sf> 都市人口は少ないということと
06:18:07 <#KR:sf> 専業兵士は1%もいればいいほうだろうということか
06:21:19 <#KR:Ji-GUY> うーむ
06:21:27 <#KR:Ji-GUY> 手元の資料では
06:22:23 <#KR:Ji-GUY> フランスのノルマンディー地方の国境に常設していた軍で
06:24:25 <#KR:Ji-GUY> 騎士257、騎兵267、騎乗クロスボウ兵80、弓兵133、歩兵2000、傭兵300
06:25:14 <#KR:Ji-GUY> というのがあって
06:25:44 <#KR:Ji-GUY> けっこー、人っていたのかしら？　とか思ったり
06:27:15 <#KR:sf> そんな大国同士の例外的戦いを参照してもなあ(;^^)
06:28:48 <#KR:sf> でまあ、おそらく歩兵ってのは騎士の従者でないのかな
06:30:23 <#KR:Ji-GUY> ふーむ
06:30:58 <#KR:sf> 基本的にこの時代の兵士の集めかたは
06:31:16 <#KR:sf> ・領主に義務としての兵を集めさせる(子飼い)
06:31:30 <#KR:sf> ・自分の領地から集める
06:31:35 <#KR:sf> ・金で雇う
06:32:07 <#KR:sf> たいせつなのは「国王に絶対的な兵士の徴用権があるわけではない」ことだね
06:32:53 <#KR:sf> 騎士といえども契約で決まった日数で、きめられた距離の範囲でしか従軍してくれない
06:33:17 <#KR:Ji-GUY> 上から
06:33:19 <#KR:Ji-GUY> 封建の義務
06:33:22 <#KR:Ji-GUY> 徴兵
06:33:25 <#KR:Ji-GUY> 傭兵
06:33:30 <#KR:Ji-GUY> ですね
06:35:13 <#KR:Ji-GUY> ふーむ
06:36:17 <#KR:Ji-GUY> サンモールデフォセの修道院長が管轄地で民兵を召集したら
06:37:44 <#KR:Ji-GUY> 60ポンド以上の武装をした者が12人
06:38:02 <#KR:Ji-GUY> 30ポンド以上が53人
06:39:14 <#KR:Ji-GUY> 10ポンド以下については人数が載っていない(w
06:39:38 <#KR:Ji-GUY> でもまぁ、こんなものか
06:43:06 <#KR:Ji-GUY> うーむ
06:43:25 <#KR:Ji-GUY> フランスは国王の力が強かったのだなぁ
06:44:31 <#KR:sf> 人口も膨大な超大国ですからね、ヨーロッパ的には。
06:49:50 <#KR:Ji-GUY> この辺りはもう少し調べて、“らしい”数値を考えてみます
06:50:35 ! Ji-GUY (ごろごろごろ)
2002/02/28 07:00:00
2002/02/28 08:00:00
08:00:00 [!] auto down
2002/02/28 08:00:11
08:00:11 [!] ./madoka.rc updated
08:00:11 [!] Start: madoka 4.2.5 with perl 5.00503
08:00:12 [!] server: irc.cre.ne.jp(6667)
08:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
08:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
08:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
08:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
08:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
08:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
08:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
08:00:15 + kata_cre(kataribe@ns.cre.ne.jp) to #KR
08:00:46 Mode by kataribe: #KR +o kata_cre
2002/02/28 09:00:00
09:00:05 ! kataribe (auto down)
09:00:17 + kataribe(~kataribe@sv.trpg.net) to #KR
09:01:05 Mode by kata_cre: #KR +o kataribe
2002/02/28 10:00:00
10:00:00 [!] auto down
2002/02/28 10:00:10
10:00:10 [!] ./madoka.rc updated
10:00:10 [!] Start: madoka 4.2.5 with perl 5.00503
10:00:11 [!] server: irc.cre.ne.jp(6667)
10:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
10:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
10:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
10:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
10:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
10:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
10:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
10:00:14 + kata_cre(kataribe@ns.cre.ne.jp) to #KR
10:00:39 Mode by kataribe: #KR +o kata_cre
2002/02/28 11:00:00
11:21:22 + TK-Reana(~az7k-ktu@g045240.ppp.asahi-net.or.jp) to #KR
2002/02/28 12:00:00
12:25:27 <#KR:TK-Reana> 一成：「竜の顎の下には逆鱗と呼ばれる逆さの鱗がある。そこを突けば倒せるだろうか」
12:25:54 <#KR:TK-Reana> 彼は西洋のドラゴンと東洋の竜を混同して考えている
2002/02/28 13:00:00
2002/02/28 14:00:00
2002/02/28 15:00:00
2002/02/28 16:00:00
16:14:44 ! TK-Reana (CHOCOA)
16:20:22 + TK-Reana(~az7k-ktu@e130078.ppp.asahi-net.or.jp) to #KR
16:54:15 ! TK-Reana (人と猫耳を科学する)
2002/02/28 17:00:00
2002/02/28 18:00:00
2002/02/28 19:00:00
2002/02/28 20:00:00
20:44:42 sf -> sf_sleep
2002/02/28 21:00:00
2002/02/28 22:00:00
2002/02/28 23:00:00
2002/03/01 00:00:00 end