2002/04/25 00:00:01
00:00:09 <#OM:gombe> 隠密、と言う言い方が「似合う」のは、江戸時代でしょうね。
00:00:50 <#OM:gombe> 乱破とか素っ破とか
00:01:06 <#OM:gombe> ずばり忍びとか
00:01:29 <#OM:AMON> ずばりだ（ｗ
00:01:40 <#OM:gombe> 使いっ走りの手の者、と言うイメージの呼び名が多いかな。＞戦国時代
00:02:18 <#OM:AMON> 薬売りも江戸ですよねー
00:02:45 <#OM:gombe> いたかも知れませんけどね。＞薬売り
00:03:16 <#OM:AMON> 無難に行商人にしここうかなー＞偽装
00:03:17 <#OM:gombe> 地域に根を張った組織になるのは江戸時代からかな。
00:03:44 <#OM:gombe> 流れの人々は、
00:03:58 <#OM:gombe> 鍛冶とか細工師とか
00:04:12 <#OM:gombe> 芸事をやる人とか
00:04:33 <#OM:gombe> 流れの巫女とか
00:04:48 <#OM:gombe> 山伏とか
00:05:05 <#OM:gombe> （修験道）
00:05:20 <#OM:gombe> 仏教の一部の修行僧とか
00:05:42 <#OM:AMON> 抜け忍がいかにも偽装しそうなの
00:05:49 <#OM:AMON> ないですかねー
00:06:04 <#OM:gombe> まあ行商人は有力でしょう。
00:06:13 <#OM:AMON> 毎回違う偽装と言う手もアリ
00:06:48 <#OM:AMON> 普通の旅人は制限大きいですよね?
00:07:28 <#OM:gombe> そうでもないです。
00:07:46 <#OM:AMON> すかすかですか？関所
00:08:03 <#OM:gombe> たいていは金次第。
00:08:10 <#OM:AMON> むむ
00:08:39 <#OM:AMON> ＞関所の番人に
00:08:44 <#OM:AMON> ですか
00:08:51 <#OM:gombe> 旅をしていてはお金が底をついて生きていけないので、ほとんどの人は定住するのです。
00:09:09 <#OM:gombe> 江戸時代のように、公権力に制限されているわけではありません。＞旅
00:09:19 <#OM:AMON> そういうことか
00:09:40 <#OM:gombe> 定住した方が手に職が付きやすいし。
00:10:00 <#OM:gombe> 旅をして稼げるのは、商人か技能職だけですな。
00:10:32 <#OM:gombe> ＃定住すれば、必要なとき以外は貨幣経済からも離れていられることもある（ｗ　＜農村とか
00:10:49 <#OM:AMON> うーん生計立てるのが難しそうだ
00:11:09 <#OM:gombe> ただ、定住すればたいてい、近くの豪族から年貢を納めるよう網がかかります。
00:11:17 <#OM:AMON> 抜け忍に安住は無いのですよ
00:12:28 <#OM:AMON> そうすると長屋暮らしも困難だなー
00:12:35 <#OM:gombe> 抜け忍は抜け忍で、忍びの基本的なポテンシャルとして、何らかの技能職のふりをできる技術を身に付けていると思います。
00:13:02 <#OM:gombe> ＃長屋はOM02で、戦国ではありませんが？(^^;
00:13:18 <#OM:AMON> おーそうだった（ｗ
00:13:29 <#OM:AMON> ないですね＞長屋
00:14:07 <#OM:AMON> どうも混ざりがちです（ｗ
00:15:23 <#OM:gombe> (^^;;;;;
00:15:51 <#OM:AMON> 薬は売れなそうだなー＞戦国
00:16:19 <#OM:AMON> ルートにもよるか
00:16:58 <#OM:sf> ヒストリカルな忍びは、工兵技術をもった地侍ですのう。
00:17:13 <#OM:gombe> うむ。
00:17:23 <#OM:AMON> ほほう
00:17:23 <#OM:gombe> きっぱり技能職ですな。
00:17:45 <#OM:AMON> じゃあ、抜け忍は無い？
00:18:00 <#OM:gombe> よく思われているほど「一人で何でもできる」のではなくて
00:18:19 <#OM:gombe> 担当が明白に別れていた、と言う感じかな。＞歴史上の忍び
00:18:38 <#OM:AMON> なるほど
00:19:00 <#OM:gombe> 工作員、諜報員、草、連絡員、指揮者
00:19:06 <#OM:sf> 痩せた土地の地侍の出稼ぎなのです
00:19:27 <#OM:gombe> ふむふむ
00:19:34 <#OM:AMON> 勉強になります_φ（￣ー￣ ）メモメモ
00:19:37 <#OM:sf> 痩せた地形の複雑な土地だから、支配が一元化しにくくて、抗争が激しい
00:19:59 <#OM:sf> でまあ、それなりに戦争の技術を貯えて、それを売って出稼ぎ
00:20:22 <#OM:gombe> ああ、なるほど　＞技術を売って
00:20:45 <#OM:gombe> 各地の独立系＊＊集団の一つだね。
00:20:48 <#OM:sf> いまスイス傭兵を思い出したな
00:20:52 <#OM:gombe> ＞忍び
00:21:03 <#OM:gombe> (笑)＞スイス傭兵
00:21:10 <#OM:gombe> グルカ兵とか。
00:21:18 <#OM:gombe> ＃経緯は違うが。
00:21:27 <#OM:AMON> じゃあ、抜けはありえないかなー
00:21:48 <#OM:gombe> 「ノウハウの漏洩」は
00:21:50 <#OM:sf> まあ抜けは要するに、支配のツリーから逃げたということですなあ
00:22:09 <#OM:gombe> やはり禁忌ではなかったかなあ。
00:22:18 <#OM:gombe> ＞抜け
00:22:39 <#OM:sf> あれですね、育ててもらった会社から抜けて、もとの会社で研究・蓄積した技術を他の会社に売るようなもんですな
00:22:48 <#OM:AMON> じゃあ、遠くの国で抜けてこちらに流れて
00:22:57 <#OM:gombe> だから、程度の違いはあれ、罰せられるのは間違いない
00:23:07 <#OM:AMON> たまに刺客が（ｗ
00:23:22 <#OM:gombe> うむ。そんな感じ。
00:23:26 <#OM:AMON> そして何故か妖魔も
00:23:31 <#OM:gombe> うひ
00:23:47 <#OM:sf> 関係あるところに「雇わないように」と書状がとか
00:24:01 <#OM:sf> 見つけたら捕らえて送っていただきたいとか
00:24:03 <#OM:gombe> ああ、ありましたな。そういうの。
00:24:03 <#OM:sf> そんな感じかなー
00:24:18 <#OM:AMON> 妖魔に追われる理由付けを…
00:24:49 <#OM:AMON> よし、これで過酷な設定ができた（違
00:28:51 <#OM:gombe> 『地方の戦闘（しか生きるすべのない）技能集団が、必要に迫られるうちに様々な（いわゆる素っ破の）技能を手に入れて、構成員により職務分担しつつ、各地の勢力と相互協力関係を結ぶ。』
00:29:07 <#OM:gombe> ……て感じかな。＞歴史上とお話上の「忍び」の、折衷基本設定案
00:29:27 <#OM:gombe> 分かれている方が、尻尾切りもできる。＞構成員の役割分担
00:30:05 <#OM:AMON> は、しかしそれでは、『影縫い』とか使えないんでは…
00:32:13 <#OM:gombe> いいんです。
00:32:20 <#OM:AMON> （ｗ
00:32:45 <#OM:gombe> 実際に対処する必要のある存在がいるわけですから　＜鬼とか妖とか
00:33:07 <#OM:gombe> 戦闘技術の中に、史実にはないものが発達していても問題ありません。
00:33:43 <#OM:gombe> そんな感じ。
00:33:48 <#OM:AMON> 　　15：人としては過酷な世界に身を置き始めるレベルのキャラ
00:34:00 <#OM:AMON> だからいいんだ（ｗ
00:34:32 <#OM:AMON> もはや半分人じゃないし（笑
00:35:11 <#OM:gombe> 狭間と同じように考えればいいのですが、狭間と違うところは「みんな鬼や妖怪がいると信じている」ところなので
00:35:54 <#OM:gombe> 現代人から見て（プレイヤーやルールが呼ぶ際には）「異能」であっても、当人達はただの技術のつもりかも。
00:36:09 <#OM:AMON> ふむふむ
00:36:14 <#OM:gombe> んで、ちなみに
00:36:24 <#OM:gombe> OM01はあまりセッションは想定していないので
00:36:48 <#OM:AMON> そうだったんだ（ｗ
00:36:48 <#OM:gombe> PCの最大技能値は、「15 "以下"」です。
00:37:17 <#OM:gombe> 参考までに、はやねのデータをご参照。
00:38:10 <#OM:gombe> 彼女も「PC」です。（ごんべのキャラなのでNPCでもありますが）
00:38:21 <#OM:AMON> うむ、まっとうな人だ
00:38:35 <#OM:gombe> 最大技能値は10です。
00:40:08 <#OM:AMON> なるほど
00:40:50 <#OM:gombe> ……セッションを想定していない、とは、そう言うところからもわかりますね？(笑)
00:41:04 <#OM:gombe> ＞最大技能値がまちまち
00:41:25 <#OM:AMON> 要は特徴が表現されていれば問題なしと
00:42:11 <#OM:gombe> お話であれば、公平に扱うことができますから。
00:42:17 <#OM:AMON> ＫＲから入ったんで（ｗ
00:42:17 <#OM:gombe> ゲームであればそうはいかない。
00:42:26 <#OM:gombe> （
00:42:30 <#OM:gombe> （ｗ
00:43:19 <#OM:AMON> 江戸のほうもそんな感じですよね？
00:43:58 <#OM:gombe> 江戸の方は、ばりばりにセッションですね。
00:44:02 <#OM:gombe> ゲームです。
00:44:16 <#OM:AMON> ふむ
00:44:39 <#OM:AMON> 江戸に関しては
00:44:49 <#OM:gombe> 故に、全く正反対のOM01とOM02で、OMのツートップを張ってもらった、と。
00:45:11 <#OM:AMON> キャラは決定してるんでしたっけ？
00:45:51 <#OM:gombe> キャラは適宜作ってください。（ｗ
00:46:57 <#OM:AMON> 今のところはどうなんでしょう＞キャラ
00:47:36 <#OM:gombe> ごんべと、エンブリオさんと、れあなさんと
00:47:52 <#OM:gombe> それぞれ一人ずつ作ってある、と言う感じですかな。
00:47:57 <#OM:AMON> ほほう
00:48:07 <#OM:gombe> まとめてませんが。
00:48:25 <#OM:AMON> 吉ＧＵＹさんやハリさんはまだですかー
00:48:35 <#OM:gombe> と言うか、３０分でさくっとやってさくっと終わる。故にさくさくセッション。なので。
00:48:55 <#OM:gombe> まだ、とは？
00:49:11 <#OM:AMON> いや、キャラ
00:50:09 <#OM:gombe> file://localhost/d%7C/Taku/GombeOrg/htdocs/KATARIBE/brwskata.htm#articles とか file://localhost/d%7C/Taku/GombeOrg/htdocs/KATARIBE/brwskata.htm#active に、作り方とかセッションログとかをちらりと置いていますが
00:50:33 <#OM:gombe> 大勢が集まらなければできないというものでもないので　＞さくさくセッション
00:50:47 <#OM:gombe> あと、あまり実施されてないし（ｗ
00:50:51 <#OM:AMON> ふむふむ（ｗ
00:51:05 <#OM:gombe> ゆえに、キャラはまだ少ないです。
00:51:18 <#OM:AMON> なるほど
00:51:22 <#OM:gombe> ああ、URL間違えた（ｗ
00:51:29 <#OM:AMON> うわ（ｗ
00:52:00 <#OM:gombe> http://gombe.org/KATARIBE/brwskata.htm#articles
00:52:06 <#OM:gombe> http://gombe.org/KATARIBE/brwskata.htm#active
00:52:12 <#OM:gombe> ですな。
00:52:52 <#OM:AMON> おお、ごんべさんのＨＰだ
00:53:29 <#OM:AMON> 一行書きこんでたの気づきました？
00:55:05 <#OM:AMON> ダイスの戦場２ｄ６版に（笑
00:55:43 <#OM:gombe> おおそっちか（ｗ
00:56:17 <#OM:gombe> sfさん以来の初ゲスト（ｗ
00:57:05 <#OM:AMON> ＫＲ別宅の時書きました（ｗ
00:57:34 <#OM:gombe> あそこはうちのページではなく語り部のページなのです（ぉ
00:57:57 <#OM:AMON> そ、そうだったんだ
00:58:04 <#OM:gombe> まあ、別のページなら他の人も来ていますし。
00:58:21 <#OM:AMON> ですねー
00:59:19 <#OM:AMON> じゃあ、ぼちぼちと作っときます＞キャラシー
00:59:31 <#OM:gombe> ありがとうございますm(_ _)m
2002/04/25 01:00:00
01:00:19 <#OM:AMON> 近いうちに送りますｍ（＿　＿）ｍ
01:00:56 <#OM:gombe> はーい
01:01:06 <#OM:AMON> ういー
01:01:23 <#OM:AMON> Ｏ(≧∇≦)Ｏ イエイ！！
01:02:08 <#OM:AMON> では、寝ますー
01:02:25 <#OM:AMON> (￣ー￣)クル（　￣ー）（　￣）（　）（　）（）　＊　パッ
01:02:37 <#OM:gombe> おやすみなさいー
01:02:46 sf -> sf_sleep
01:03:10 ! AMON (オヤス)
01:26:12 ! gombe (シーナ：「何々？あなた達もドラゴンをっ？！」)
2002/04/25 02:00:00
2002/04/25 03:00:00
2002/04/25 04:00:00
2002/04/25 05:00:00
2002/04/25 06:00:00
2002/04/25 05:59:31
2002/04/25 06:00:00
2002/04/25 07:00:00
07:00:02 ! kataribe (auto down)
07:00:10 + kataribe(~kataribe@sv.trpg.net) to #OM
07:00:37 Mode by kata_cre: #OM +o kataribe
2002/04/25 08:00:00
08:00:00 [!] auto down
2002/04/25 08:00:10
08:00:10 [!] ./madoka.rc updated
08:00:10 [!] Start: madoka 4.2.5 with perl 5.6.1
08:00:11 [!] server: irc.cre.ne.jp(6667)
08:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
08:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
08:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
08:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
08:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
08:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
08:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
08:00:14 + kata_cre(kataribe@ns.cre.ne.jp) to #OM
08:00:40 Mode by kataribe: #OM +o kata_cre
2002/04/25 09:00:00
09:00:05 ! kataribe (auto down)
09:00:15 + kataribe(~kataribe@sv.trpg.net) to #OM
09:00:55 Mode by kata_cre: #OM +o kataribe
09:58:38 sf_sleep -> sf
2002/04/25 10:00:00
10:00:00 [!] auto down
2002/04/25 10:00:09
10:00:10 [!] ./madoka.rc updated
10:00:10 [!] Start: madoka 4.2.5 with perl 5.6.1
10:00:11 [!] server: irc.cre.ne.jp(6667)
10:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
10:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
10:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
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10:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
10:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
10:00:14 + kata_cre(kataribe@ns.cre.ne.jp) to #OM
10:00:39 Mode by kataribe: #OM +o kata_cre
10:43:28 + Ryu-Work(~hanzawa@zeus.la-terre.co.jp) to #OM
2002/04/25 11:00:00
2002/04/25 12:00:00
12:41:12 ! Ryu-Work (Ping timeout)
12:42:31 + Ryu-Work(~hanzawa@zeus.la-terre.co.jp) to #OM
2002/04/25 13:00:00
2002/04/25 14:00:00
14:42:43 Ryu-Work -> Ryu-Mesi
2002/04/25 15:00:00
2002/04/25 16:00:00
16:01:58 Ryu-Mesi -> Ryu-Work
2002/04/25 17:00:00
2002/04/25 18:00:00
18:01:20 ! Ryu-Work (No route to host)
18:03:12 + Ryu-Work(~hanzawa@zeus.la-terre.co.jp) to #OM
2002/04/25 19:00:00
19:16:54 ! Ryu-Work (Connection reset by peer)
19:17:33 sf -> sf_away
2002/04/25 20:00:00
20:41:37 sf_away -> sf
2002/04/25 21:00:00
21:11:43 + AMON(~iagant@d62.GmiyagiFL1.vectant.ne.jp) to #OM
21:47:03 <#OM:hari> 　にゃーん
2002/04/25 22:00:00
22:15:52 <#OM:hari> でびるまーん
22:17:37 <#OM:AMON> でっびーる（遅
22:22:08 <#OM:hari> デビルマンニンジャーらしい
22:22:35 <#OM:AMON> そんな感じです（ｗ
22:22:54 <#OM:AMON> まだ作ってませんが＞キャラシー
22:25:19 <#OM:hari> きゃー
22:25:49 <#OM:AMON> は、誰かが襲われている
22:26:31 <#OM:AMON> でっびーる（＆巨大化
22:26:41 <#OM:hari> きゃははははは
22:26:48 <#OM:AMON> いや違う違う（ｗ
22:27:08 <#OM:AMON> 少なくとも忍者で無くなった
22:34:45 <#OM:hari> ふむ
22:34:53 <#OM:hari> ニンジャーにしないと
2002/04/25 23:00:00
2002/04/26 00:00:01 end