2002/08/06 00:00:01
00:11:01 gombeBath -> gombe
00:26:59 + Ji-GUY(~ji-guy@t01-84d825.soka.pop.isao.net) to #KR
00:27:01 Mode by kataribe: #KR +o Ji-GUY
00:36:54 + AMON(~iagant@d239.GmiyagiFL1.vectant.ne.jp) to #KR
00:43:14 <#KR:AMON> (￣ー￣)ノ
00:46:28 <#KR:AMON> #ごんべさん、縦一列に連続して見やすいダイスが振れる掲示板を（ｗ
2002/08/06 01:00:00
01:08:12 <#KR:gombe> 縦一列っすか（ｗ
01:08:22 <#KR:gombe> #（遅い）
01:08:34 <#KR:AMON> ういっす
01:08:54 <#KR:gombe> どんな感じなんだろう
01:08:59 <#KR:AMON> ２ちゃんねる風がいいらしいっす
01:09:24 <#KR:AMON> #良く知らないが＞２チャンネル風
01:09:39 <#KR:gombe> ？？？(^^;
01:10:28 <#KR:AMON> 全体を後から見るのが容易な方が都合がいいらしいです
01:11:12 <#KR:AMON> #詳しくは吉GUYさんに（ｗ
01:13:33 <#KR:AMON> [sf] 古い言いかただとベースノート型で、話題別にスレッドが一枚の掲示板として一覧できるやつですよな。
01:13:39 <#KR:AMON> です
01:15:11 <#KR:AMON> で
01:15:16 <#KR:AMON> [Ji-GUY] あれば、内乱シナリオ(仮)ができます
01:15:26 <#KR:AMON> らしいです＞ごんべさん
01:15:43 <#KR:sf> まー待ってもらえると15日めどでなんとかしたいなー
01:16:10 <#KR:gombe> あああれかあ
01:16:24 <#KR:AMON> ！Σ（￣□￣;）待っているとできるんだ（ｗ
01:16:35 <#KR:AMON> では待っています（ｗ
01:16:54 <#KR:gombe> すごい（ｗ　＞待って
01:17:13 <#KR:gombe> 次期掲示板案ですか
01:17:52 <#KR:sf> MLのログを一定の条件で「並べて一覧表示」できれば、同じことだろうと
01:18:16 <#KR:sf> まあ次期掲示板も同じことですからそのテスト
01:18:32 <#KR:AMON> ふむふむ
01:18:39 <#KR:sf> 簡易掲示板は閉鎖予定と明言しております
01:19:26 <#KR:AMON> ういっーす
01:20:06 <#KR:sf> うひひひひ
01:20:42 <#KR:AMON> えへへへへ(・ρ゜）
01:20:58 <#KR:AMON> #何？(￣∇￣；)　
01:22:50 ! AMON (七夕の時期は道が込み合って困る)
01:51:28 ! gombe (Leaving..)
2002/08/06 02:00:00
02:39:35 <#KR:Ji-GUY> たーりらーりらー
02:39:48 <#KR:Ji-GUY> あーあ
02:39:51 <#KR:Ji-GUY> なんかこー
02:40:12 <#KR:Ji-GUY> アルファベットと数字二桁以上は半角で
02:40:14 <#KR:Ji-GUY> とか
02:40:38 <#KR:Ji-GUY> 半角70文字で改行
02:40:40 <#KR:Ji-GUY> とか
02:41:14 <#KR:Ji-GUY> そーゆーとこまで言っとかにゃーいかんのですなー
02:41:34 <#KR:Ji-GUY> http://kataribe.com/KR/
02:41:38 <#KR:Ji-GUY> ここで。
02:43:13 <#KR:Ji-GUY> 「意識するまでもなく、息をするみたいに当たり前にやっちまってること」を改めて説明するのは
02:43:19 <#KR:Ji-GUY> ああ、しんどい。
02:43:28 <#KR:Ji-GUY> 見落としなんて
02:43:38 <#KR:Ji-GUY> それこそ次から次。
02:45:48 <#KR:Ji-GUY> 当然のこととは
02:45:54 <#KR:Ji-GUY> 正に当然なのであって
02:46:03 <#KR:Ji-GUY> 前提として意識されていない
02:46:33 <#KR:Ji-GUY> げふ。
02:46:53 <#KR:Ji-GUY> 別に感性でやってるわけではないのだが
02:56:04 <#KR:sf> うみ
02:56:14 <#KR:sf> それがまあノウハウってやつですな
02:56:28 <#KR:sf> 企業なんかでもその文書化には苦労したりしてるようで
02:57:15 <#KR:Ji-GUY> 他者を自分と同じ思考のフィールドに立たせるのは、容易じゃない。
02:57:15 <#KR:Ji-GUY> 以上、電波。
2002/08/06 03:00:00
03:34:04 <#KR:Ji-GUY> 「考えなくていい。理屈なんか理解してなくていいいから、これだけやりなさい」
03:34:36 <#KR:Ji-GUY> というモノ言いをしたくなるのも解らなくはないなぁ。
03:35:15 <#KR:Ji-GUY> #愚民化政策とか
03:37:20 <#KR:sf> マニュアル店員ですな
03:38:22 <#KR:sf> ルールブックとか法律とか教科書とかも、なぜそうなっているのか、が書かれてると理解しやすいんだけどねえ。
03:38:37 <#KR:sf> まあ法律だと逐条解釈とかで本があるわけだが
03:40:19 <#KR:sf> なぜそうなっているのか、というよりも、なぜそうしたのか、だな
03:41:05 <#KR:Ji-GUY> 「理解する意思がある人」「理解する知能がある人」にとっては、あると便利でしょうけど
03:42:22 <#KR:Ji-GUY> 「何か分量多いだけでウザく感じる人」や「理解が追いつかない人」には
03:42:42 <#KR:Ji-GUY> 簡潔なマニュアルの方が良いのかなぁ、と。
03:42:55 <#KR:sf> そうだねえ
03:43:13 <#KR:sf> 守ればOKなだけの部分は、そうだろうね
2002/08/06 04:00:00
04:34:19 ! Ji-GUY (落下)
2002/08/06 05:00:00
2002/08/06 06:00:00
2002/08/06 05:59:31
2002/08/06 06:00:00
2002/08/06 07:00:00
07:00:58 ! kataribe (auto down)
07:01:12 + kataribe(~kataribe@sv.trpg.net) to #KR
07:01:46 Mode by sf: #KR +o kataribe
07:01:56 Mode by kata_cre: #KR +o kataribe
07:06:50 sf -> sf_sleep
2002/08/06 08:00:00
08:00:00 [!] auto down
2002/08/06 08:00:10
08:00:10 [!] ./madoka.rc updated
08:00:10 [!] Start: madoka 4.2.5 with perl 5.6.1
08:00:11 [!] server: irc.cre.ne.jp(6667)
08:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
08:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
08:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
08:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
08:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
08:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
08:00:13 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
08:00:15 + kata_cre(kataribe@ns.cre.ne.jp) to #KR
08:00:40 Mode by kataribe: #KR +o kata_cre
2002/08/06 09:00:00
09:01:01 ! kataribe (auto down)
09:01:09 + kataribe(~kataribe@sv.trpg.net) to #KR
09:01:52 Mode by kata_cre: #KR +o kataribe
2002/08/06 10:00:00
10:00:01 [!] auto down
2002/08/06 10:00:09
10:00:09 [!] ./madoka.rc updated
10:00:10 [!] Start: madoka 4.2.5 with perl 5.6.1
10:00:11 [!] server: irc.cre.ne.jp(6667)
10:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
10:00:11 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
10:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
10:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
10:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
10:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
10:00:12 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
10:00:14 + kata_cre(kataribe@ns.cre.ne.jp) to #KR
10:00:35 Mode by sf_sleep: #KR +o kata_cre
10:01:03 - hari from #KR (hari)
10:01:09 + hari(HOBBY@210.248.29.93) to #KR
2002/08/06 11:00:00
2002/08/06 12:00:00
2002/08/06 13:00:00
2002/08/06 14:00:01
14:40:55 sf_sleep -> sf
2002/08/06 15:00:00
15:36:39 ! sf (再起動〜)
2002/08/06 16:00:00
16:58:32 + sf(~sf@ekua.cre.ne.jp) to #KR
16:58:35 Mode by kataribe: #KR +o sf
2002/08/06 17:00:00
2002/08/06 18:00:00
2002/08/06 19:00:00
2002/08/06 20:00:00
2002/08/06 21:00:00
2002/08/06 22:00:00
22:52:27 + Ji-GUY(~ji-guy@t01-84d837.soka.pop.isao.net) to #KR
22:52:30 Mode by kataribe: #KR +o Ji-GUY
22:59:04 <#KR:Ji-GUY> a-
22:59:08 <#KR:Ji-GUY> あー
22:59:10 <#KR:Ji-GUY> うーん
22:59:12 <#KR:Ji-GUY> えー
22:59:44 <#KR:hari> mixi
22:59:47 <#KR:hari> みぃ
2002/08/06 23:00:00
23:01:51 <#KR:hari> どうしたのだろう
23:02:21 <#KR:hari> 結婚式のお祝いの言葉を言いあぐねている課長見たくなってる
23:02:38 <#KR:Ji-GUY> やっぱ一応、きちんと宣言しておくべきかなと
23:03:13 <#KR:Ji-GUY> 　
23:03:49 <#KR:Ji-GUY> 「RPGは勝敗の無いゲームだ」と心底から信じている奴は
23:03:53 <#KR:Ji-GUY> 迷惑な勘違いをしているからココに来るな。
23:03:54 <#KR:Ji-GUY> 　
23:03:56 <#KR:Ji-GUY> と。
23:04:46 <#KR:hari> ふむ
23:05:27 <#KR:Ji-GUY> イロイロ不都合が起きる前に先手を打った方が良いのかなぁ……？　と。
23:08:05 <#KR:hari> 不都合、とはどのようなものを想定しているんでしょう？
23:09:06 + miburo(~albion@tos01ppp023.harenet.ne.jp) to #KR
23:09:42 <#KR:Ji-GUY> RPGで問題とされていること全てです　＜抽象的だなぁ
23:10:12 miburo -> mibuROM
23:10:37 <#KR:hari> PL1：「だー、きさんはワッシのキャラの経験点稼ぎの邪魔し腐るんカー（ガルル）」
23:11:13 <#KR:hari> PL2：「うっさーい、ウチのコはそんなあざといマネせーへん良い子なんじゃー（がるる）」
23:11:16 <#KR:hari> とか？（ぉ
23:11:23 <#KR:Ji-GUY> そうですね
23:11:32 <#KR:Ji-GUY> 前者が○で後者が×
23:11:42 <#KR:Ji-GUY> ときちんと言えるようにしておかないと。
23:12:41 <#KR:hari> 策略で、「キャラ設定に拘って行動する」ように見せかけるのは○かもしれんが
23:12:59 <#KR:hari> まぁ、後者はKRには合わんな
23:13:13 <#KR:Ji-GUY> そんなことはありません
23:13:39 <#KR:hari> ふむ
23:14:02 <#KR:Ji-GUY> 愚かなPLを装うのは、1つのテクニックではありましょう。
23:14:12 <#KR:Ji-GUY> #否愚かなPC
23:15:07 <#KR:Ji-GUY> KRに限らず、RPGに限らず、全てのゲームで使えるテクニックと思います。
23:15:35 <#KR:hari> （こくこく）
23:15:59 <#KR:Ji-GUY> でま
23:16:05 <#KR:Ji-GUY> 不都合とか問題というのは
23:16:31 <#KR:Ji-GUY> ゲームである以上、ゲームで勝利することが目的のハズですが
23:16:57 <#KR:hari> あい
23:17:07 <#KR:Ji-GUY> 「RPGは勝敗の無いゲームだ」というモノ言いは、既に目的を失っているワケです
23:18:16 <#KR:hari> 「ゲームは勝敗がある」のだから「勝敗のないゲームは、ゲームではない」と言うわけか
23:19:38 <#KR:Ji-GUY> ええ。
23:19:41 <#KR:Ji-GUY> んでその「目的が無いなら何すんの？」という状態から生まれる全ての「ゲームとしてトンチンカンな行動」が不都合であり問題というワケです。
23:22:01 <#KR:Ji-GUY> 　
23:23:05 <#KR:Ji-GUY> #別に「勝敗以外の目的がある“遊び”」がダメとは、言いませんが、それはゲームではないので。
23:24:56 <#KR:hari> まぁ、言い方はいろいろあるけど
23:25:04 <#KR:hari> 宣言はしておいたほうが良いだろうね
23:25:53 <#KR:Ji-GUY> まぁ、もの言いはオブラートに包んで。
23:25:57 <#KR:hari> うい
23:26:05 <#KR:Ji-GUY> 大意は、先述の通り。
23:26:36 <#KR:hari> うむ、そういうコトはちゃんと表明しておかないとね
23:28:00 <#KR:hari> お互いにイタイことになる
23:28:17 <#KR:Ji-GUY> ええ
23:38:11 Ji-GUY -> Ji-cook
23:49:09 + TK-Leana(~az7k-ktu@g044131.ppp.asahi-net.or.jp) to #KR
2002/08/07 00:00:01 end