2005/01/09 00:00:01
00:52:58 + matuya(~caw-syste@FLA1Abo195.stm.mesh.ad.jp) to #HA06-02
2005/01/09 01:00:00
01:07:39 Luna -> LunaSleep
01:10:26 + hari(shiva@FLH1Aar017.kng.mesh.ad.jp) to #HA06-02
01:16:38 + Ryu_away(~hanzawa@ryun.info) to #HA06-02
01:17:51 Mode by sf: #HA06-02 +o Ryu_away 
01:17:54 Ryu_away -> Ryu
01:30:49 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
01:47:19 Catshop -> CshopZZZ
2005/01/09 02:00:00
02:10:35 Ryu -> Ryu_away
02:16:43 Ryu_away -> Ryu
02:24:55 ! hari (Leaving..)
02:39:41 Yaduka -> Yad_sleep
02:49:35 ! TK-Leana ("いててだよー")
2005/01/09 03:00:00
03:29:16 ! miburo ("CHOCOA")
2005/01/09 04:00:00
04:01:58 ! Hisasi ("ぷのー")
2005/01/09 05:00:00
05:00:59 ! chita (Ping timeout)
05:07:55 Ryu -> Ryu_away
05:25:06 ! fukaTypeU (弟の結婚式に出かけよう。雪。)
05:31:36 ! fukaWork (さらば。)
05:32:55 + fukaHMawy(~fukanju@ZC202095.ppp.dion.ne.jp) to #HA06-02
05:33:17 Mode by OTE: #HA06-02 +o fukaHMawy 
2005/01/09 06:00:00
2005/01/09 05:59:30
2005/01/09 06:00:00
2005/01/09 07:00:00
2005/01/09 08:00:00
08:00:00 [!] auto down
2005/01/09 08:00:12
08:00:12 [!] ./madoka.rc updated
08:00:13 [!] Start: madoka 4.2.9 with perl 5.6.1
08:00:14 [!] server: irc.cre.ne.jp(6667)
08:00:14 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
08:00:14 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
08:00:14 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
08:00:14 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
08:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/autoaction.mpi
08:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
08:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
08:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
08:00:29 + kata_cre(~kata@ns.cre.ne.jp) to #HA06-02
08:00:43 Mode by kataribe: #HA06-02 +o kata_cre 
2005/01/09 09:00:00
09:00:03 ! kataribe ("auto down")
09:04:54 + kataribe(~kataribe@sv1.trpg.net) to #HA06-02
09:05:02 Mode by kata_cre: #HA06-02 +o kataribe 
2005/01/09 10:00:00
10:00:00 [!] auto down
2005/01/09 10:00:12
10:00:13 [!] ./madoka.rc updated
10:00:13 [!] Start: madoka 4.2.9 with perl 5.6.1
10:00:14 [!] server: irc.cre.ne.jp(6667)
10:00:14 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
10:00:14 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
10:00:14 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
10:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
10:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/autoaction.mpi
10:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
10:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
10:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
10:00:30 + kata_cre(~kata@ns.cre.ne.jp) to #HA06-02
10:00:51 Mode by kataribe: #HA06-02 +o kata_cre 
10:15:00 + meltdown(~meltdown@wd47.AFL12.vectant.ne.jp) to #HA06-02
10:27:49 kurowDead -> kurow
10:28:21 CshopZZZ -> Catshop
10:58:16 Yad_sleep -> Yad_Cook
10:58:20 Yad_Cook -> Yad_Away
10:58:31 Yad_Away -> Yaduka
2005/01/09 11:00:00
11:21:46 + Hisasi(~hisasi@pd30694.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #HA06-02
11:37:58 + TOURUI(~chocoa@EATcf-560p121.ppp15.odn.ne.jp) to #HA06-02
2005/01/09 12:00:00
12:19:47 + TK-Leana(~TK-LEANA@zaqd37c3f51.zaq.ne.jp) to #HA06-02
12:46:28 Hisasi -> Hisa_mesi
2005/01/09 13:00:00
13:04:21 kurow -> kurowAway
13:19:41 Hisa_mesi -> Hisasi
13:47:11 + MOTOI(~motoi@eAc1Aef028.tky.mesh.ad.jp) to #HA06-02
13:48:09 TK-Leana -> TK-Away
13:51:56 TK-Away -> TK-Leana
2005/01/09 14:00:00
14:09:18 + MOTOI_(~motoi@eAc1Aef028.tky.mesh.ad.jp) to #HA06-02
14:11:14 ! MOTOI (Ping timeout)
14:27:01 Hisasi -> Hisa_away
2005/01/09 15:00:00
15:18:04 MOTOI_ -> MOTOIafk
15:18:33 Yaduka -> Yad_Away
15:31:38 + MOTOIafk_(~motoi@eAc1Aef028.tky.mesh.ad.jp) to #HA06-02
15:33:31 ! MOTOIafk (Ping timeout)
2005/01/09 16:00:00
16:07:34 Ryu_away -> Ryu
16:11:56 ! TK-Leana (EOF From client)
16:36:54 + miburo(~toukaen@i219-167-79-101.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #HA06-02
16:54:33 kurowAway -> kurow
2005/01/09 17:00:00
17:02:27 Hisa_away -> Hisasi
17:27:47 ! Catshop (Ping timeout)
17:34:25 + Catshop(~zoa73007@ppp0227.va-ah32.my-users.ne.jp) to #HA06-02
17:40:03 + aRueS(~___@168.1.112.219.ap.yournet.ne.jp) to #HA06-02
17:45:57 + TK-Leana(~TK-LEANA@zaqd37c3f51.zaq.ne.jp) to #HA06-02
2005/01/09 18:00:00
18:02:08 MOTOIafk_ -> MOTOI
18:08:14 Ryu -> Ryu_away
18:36:02 + chita(-chita@126238001211user.quolia.com) to #HA06-02
18:46:03 ! chita (Broken pipe)
18:46:28 + chita(-chita@126238001211user.quolia.com) to #HA06-02
18:59:06 LunaSleep -> Luna
2005/01/09 19:00:00
19:08:53 Hisasi -> Hisa_mesi
19:10:25 ! chita (Ping timeout)
19:10:30 ! TOURUI (EOF From client)
19:13:21 Ryu_away -> Ryu
19:13:38 + chita(-chita@126238001211user.quolia.com) to #HA06-02
19:14:58 + TOURUI(~chocoa@EATcf-469p52.ppp15.odn.ne.jp) to #HA06-02
19:18:05 + MOTOI_(~motoi@eAc1Aef028.tky.mesh.ad.jp) to #HA06-02
19:21:17 ! MOTOI (Ping timeout)
19:23:10 ! chita (Ping timeout)
19:33:38 + chita(-chita@126238001211user.quolia.com) to #HA06-02
19:51:56 + KyrieNote(~epsca@Air1Acj163.ngn.mesh.ad.jp) to #HA06-02
19:55:03 KyrieNote -> KyrieMESI
19:57:07 ! chita (Ping timeout)
2005/01/09 20:00:00
20:06:47 + chita(-chita@126238001211user.quolia.com) to #HA06-02
20:10:50 ! chita (Ping timeout)
20:14:49 Hisa_mesi -> Hisasi
20:28:22 + chita(-chita@126238001211user.quolia.com) to #HA06-02
20:30:11 + fukaTypeU(~fukanju@p2140-ipbf06niigatani.niigata.ocn.ne.jp) to #HA06-02
20:33:44 <#HA06-02:TK-Leana> 眼美：「くそお、俺が一体なにをしたアッ」
20:36:18 + chita0(~chita0@t545147.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #HA06-02
20:37:54 ! chita (Ping timeout)
20:37:58 chita0 -> chita
20:42:26 fukaTypeU -> fukaNGT
20:44:17 <#HA06-02:MOTOI_> とりあえず、ストーブで大変なことになってる間に
20:45:30 <#HA06-02:MOTOI_> http://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/28100/28141.html こんなの書いた。
20:46:17 MOTOI_ -> MOTOImesi
20:46:42 <#HA06-02:Hisasi> ああ
20:46:59 <#HA06-02:Hisasi> ペンギンは飛べないという事実を桃花はいつ知るのだろう
20:48:54 <#HA06-02:chita> そんな先入観はジェームズ・印度が破壊だ
20:50:20 <#HA06-02:Luna> ペンギンは人語を喋るのか。
20:51:15 <#HA06-02:Hisasi> 家族で唯一変身しても人語をしゃべれます
20:51:34 <#HA06-02:miburo> すごい才能
20:52:20 <#HA06-02:Hisasi> しかし変身後は家族で一番弱い部類
20:54:54 <#HA06-02:Luna> うーむ
20:55:22 <#HA06-02:Luna> おぺらちゃんを文章にするのは難しいなぁ……
2005/01/09 21:00:00
21:02:23 ! KyrieMESI ("バッテリーピンチ")
21:08:23 Ryu -> Ryu-mesi
21:10:34 + gombe(~username@ntkyto044233.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-02
21:12:09 gombe -> gombeAFK
21:13:28 <#HA06-02:chita> なんか設定を一つつけるんだ
21:13:37 <#HA06-02:Luna> まー
21:13:42 <#HA06-02:chita> 「むにー」に対抗できそうなのを
21:13:44 <#HA06-02:Luna> お風呂で考えてこよう。
21:13:52 <#HA06-02:Luna> そっちに対抗かぁ……
21:13:56 <#HA06-02:chita> 私は思いつけませんでした。
21:14:23 <#HA06-02:Luna> 「はーらーほーろーひーれーはーれー」（違
21:14:34 <#HA06-02:chita> あたる：「……私、クラスでは目立たない」
21:19:08 <#HA06-02:chita> あたる：「このクラスには個性的で自己主張の強い人が多いので、私の印象はどんどん弱くなっていく」
21:21:10 <#HA06-02:kurow> 一文字：「視聴覚室だとえらく目立つけどな」
21:21:37 <#HA06-02:chita> あたる：「……そうかな」
21:21:59 MOTOImesi -> MOTOI
21:22:03 <#HA06-02:chita> あたる：（気付く）
21:22:06 <#HA06-02:kurow> 一文字：「光るヤツはホワイト、お前くらいだ」
21:22:52 <#HA06-02:chita> あたる：（目をそらして腰を浮かせる）
21:23:13 <#HA06-02:chita> # まさかあたるを慌てさせる相手がいるとはなあ
21:24:42 kurow -> kurowAfk
21:25:54 <#HA06-02:kurowAfk> 一文字：「このクラスは興味深いヤツばかりで私は嬉しいよ、はっはっは」
21:26:16 <#HA06-02:kurowAfk> 一文字：「はっはっはっはっはっはっは」
21:28:43 <#HA06-02:chita> あたる：「き」
21:28:59 <#HA06-02:chita> あたる：「きっと、他にも光る人がいて、普段は隠してる」
21:31:09 <#HA06-02:kurowAfk> 一文字：「かもしれぬ。それはそうとただ光るだけなのか？いろいろと聞きたいねフフフ」
21:32:35 Luna -> LunaOfuro
21:34:49 <#HA06-02:chita> あたる：「ひっ」
21:35:15 <#HA06-02:kurowAfk> 迫ってフェードアウトしておこう、風呂入ってきます
21:35:18 <#HA06-02:chita> あたる：「光るだけでも珍しいのに、他に何かなんかないと思う」
21:35:22 <#HA06-02:chita> うｎ
21:38:55 <#HA06-02:chita> えらいやつと関わってしまった
21:47:40 Ryu-mesi -> Ryu
2005/01/09 22:00:00
22:07:28 ! chita (Connection reset by peer)
22:07:44 + chita0(~chita0@t545147.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #HA06-02
22:07:46 ! chita0 (EOF From client)
22:07:54 + chita(~chita@t545147.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #HA06-02
22:08:02 LunaOfuro -> Luna
22:13:44 kurowAfk -> kurowDad
22:13:46 kurowDad -> kurowDead
22:43:54 MOTOI -> MOTOIbath
2005/01/09 23:00:00
23:05:01 <#HA06-02:TK-Leana> ちょろり
23:05:06 <#HA06-02:Hisasi> ろり
23:05:08 <#HA06-02:TK-Leana> kataribeのルールは難しい
23:05:10 <#HA06-02:chita> ぐったり
23:05:12 <#HA06-02:Hisasi> うむ
23:05:42 <#HA06-02:TK-Leana> 向こうで言うと混乱しそうなので、こっちの方でぶつくさと言いたい事言ってみようと思います。記憶力
23:05:53 <#HA06-02:miburo> へい
23:06:01 <#HA06-02:chita> キャラ作成にずいぶん時間かけてしまった身からすると、はいってすぐキャラを作れる彼がうらやましい
23:06:28 <#HA06-02:Ryu> キャラ作成はわたしもノリでざくざく作ってたな
23:06:33 <#HA06-02:chita> わしはもうわかくないから、やつのようにはいかんよお。のおOTEさんや
23:06:56 <#HA06-02:TK-Leana> 普通に考えれば、まあ円周率三万桁記憶なんて無理だと思いますが
23:07:28 <#HA06-02:TK-Leana> それが出来る人というイメージでキャラを作ったんなら出来るはずなんだよね
23:07:58 <#HA06-02:TK-Leana> たとえばロボの人だったりすると
23:08:03 <#HA06-02:chita> 記憶力というと、なんとなく写真記憶を連想する
23:08:06 <#HA06-02:Ryu> そうだ、私の頃は、「自分の分身」がコンセプトだったからな
23:08:14 <#HA06-02:Ryu> 自分がモデルだから楽だったんだ
23:08:29 <#HA06-02:TK-Leana> 三万桁なんて30kb程度だ
23:08:43 <#HA06-02:MOTOIbath> 史雄（自分の最初のキャラ）は、半分くらいは分身でしたね
23:08:45 <#HA06-02:TK-Leana> 記憶できないはずが無い
23:09:14 <#HA06-02:OTE> にゅーー
23:09:17 <#HA06-02:MOTOIbath> 自分と史雄の違い：年齢と運動神経（爆）
23:09:17 <#HA06-02:OTE> ゆびが
23:09:19 <#HA06-02:miburo> ヘッポコロボだから思い出そうとするとフリーズする
23:09:19 <#HA06-02:OTE> ぎょー
23:09:28 <#HA06-02:miburo> １３の範囲内という枠というのはそういうことでは。
23:09:30 <#HA06-02:chita> 自分をモデルにするほど語り部になじむまで、キャラを作ってからもずいぶんかかった
23:09:44 <#HA06-02:TK-Leana> ふむ
23:09:49 <#HA06-02:Ryu> HA06は自分の分身をキャラクターとして作成することでキャラ作成を容易に〜ってのがあったんだよな
23:09:51 <#HA06-02:miburo> 精神操作１３で
23:10:07 <#HA06-02:miburo> 人の記憶をちょいといじる
23:10:10 <#HA06-02:miburo> できないはずがない
23:10:20 <#HA06-02:miburo> そこで原発の偉い人の記憶をちょいといじって
23:10:23 <#HA06-02:miburo> メルトダウンさせてみる
23:10:27 <#HA06-02:miburo> できないはずがない
23:10:38 <#HA06-02:miburo> ところが、１３という枠でしか行使できないので失敗する
23:10:51 <#HA06-02:miburo> 最初に私はそう聞きました。
23:10:56 <#HA06-02:Catshop> # ですね。達大は、そのガイドラインにしたがって作成したキャラでした。＜ 分身をキャラクターとして作成することで
23:11:14 <#HA06-02:TK-Leana> そうですね
23:11:40 <#HA06-02:TK-Leana> だからたとえば、円周率の暗唱でギネスブックに挑戦とかすると
23:11:45 <#HA06-02:TK-Leana> 失敗するんだと思います
23:11:52 <#HA06-02:chita> ただ、適当に作ったキャラでも、動かしていると、自分を反映させてるからだんだん自分になじんでくるんだけど
23:12:19 <#HA06-02:TK-Leana> 要は世界に与える影響力だから
23:13:01 <#HA06-02:Ryu> まー、適当にキャラクターができるならそれでいいんだけどね
23:13:35 <#HA06-02:Ryu> 適当にっていわれても無理とか言うレベルでも〜ってことですね＞自分の分身
23:14:24 <#HA06-02:TK-Leana> 精神操作にしても、「原発の偉い人の記憶がいじれない」ではなく、「メルトダウンさせられない」なわけだ
23:14:58 <#HA06-02:miburo> そうだね
23:15:18 <#HA06-02:TK-Leana> 円周率三万桁記憶する事によって何も起きないのなら、記憶する事はいくらでも出来る。暗唱することだって出来るだろう
23:15:26 <#HA06-02:TK-Leana> なんにもならないけどね
23:15:29 - chita from #HA06-02 (chita)
23:16:35 <#HA06-02:miburo> シュレディンガーの猫みたいだなｗ＜判定するまではできるとも言える
23:17:30 <#HA06-02:TK-Leana> そうですねえ
23:17:44 <#HA06-02:TK-Leana> ここいら語り部のややこしいところだと思ったり
23:17:54 <#HA06-02:miburo> つまり酒場でねーちゃん相手に隠し芸としてやるぶんには
23:18:14 <#HA06-02:miburo> 円周率１０万桁でも記憶・暗唱できるってことにならない？
23:18:30 <#HA06-02:TK-Leana> なるんでない？
23:18:34 <#HA06-02:miburo> それよりは、最初から矛盾のない限界を予定して設定すべきではないかと思う。
23:18:43 <#HA06-02:TK-Leana> ふむ
23:18:55 <#HA06-02:TK-Leana> それは無理じゃないかな
23:19:53 <#HA06-02:miburo> そうだね
23:19:55 <#HA06-02:TK-Leana> バイク運転:13と、走る:13も同じ速度で走るようになる気がする
23:19:56 <#HA06-02:miburo> 言い換えよう
23:20:22 <#HA06-02:miburo> その技能値で判定して不可能なことは設定すべきではない
23:20:37 <#HA06-02:TK-Leana> ふむ
23:20:44 <#HA06-02:Ryu> バイク運転:13だと
23:20:57 <#HA06-02:Ryu> 速度というより技術面の能力っぽい感じがするので
23:21:05 <#HA06-02:miburo> うん
23:21:17 <#HA06-02:Ryu> 難解な操作もできるってことになりそうだ
23:21:20 <#HA06-02:miburo> バイクをより早く安全に操縦する技術
23:22:14 <#HA06-02:TK-Leana> それじゃあ、超加速:13という異能とか
23:22:28 <#HA06-02:TK-Leana> 具体的な例を挙げて
23:22:43 <#HA06-02:TK-Leana> 西久保史雄君の韋駄天走り:13
23:23:43 Yad_Away -> Yaduka
23:26:05 <#HA06-02:TK-Leana> 人間的な限界と同列に置くとしたらいろんなキャラが破綻するように思います
23:27:11 <#HA06-02:miburo> なるほどＯＫ
23:27:29 <#HA06-02:miburo> じゃあ異能的な記憶力なら１００万桁記憶してよし、に同意します
23:28:48 <#HA06-02:TK-Leana> うむ
23:29:44 <#HA06-02:TK-Leana> しかし、ううむ。ややこしい上に難しい問題だ
23:30:26 <#HA06-02:miburo> まあ
23:30:38 <#HA06-02:miburo> バイク１３にランニング１３が追いつけないのと同様に
23:30:48 <#HA06-02:miburo> 異能移動には追いつけないと解釈してかまわんだろう
23:31:04 <#HA06-02:miburo> 大会とかでは、観測者効果とかなんとかで使えないんだよ
23:31:09 <#HA06-02:TK-Leana> うん
23:31:43 <#HA06-02:TK-Leana> 「うちのキャラはランニング:13でバイクに追いつける人なんです」と主張すると
23:31:44 <#HA06-02:miburo> 記憶力、だと技能名からは通常能力としか考えにくいので
23:31:51 <#HA06-02:TK-Leana> 異能者の枠に入る
23:31:58 <#HA06-02:miburo> 記憶力１３ではやはり３万桁は不可能だな。
23:32:15 gombeAFK -> gombeROM
23:32:17 <#HA06-02:miburo> よし。記憶力１３では３万桁不可。異能記憶１３なら可。これでどうよ
23:32:22 <#HA06-02:Ryu> 超記憶力とか能力をつけるのが適当な気がするね
23:32:43 <#HA06-02:TK-Leana> 妥当であるとは思いますがね
23:33:26 <#HA06-02:TK-Leana> そのあたりの、イメージの温度差というのを、他者と自分で完全にあわせるのは難しいと思うのですよ
23:33:40 <#HA06-02:TK-Leana> それなら主張したもん勝ちのほうが楽でいいかなあと
23:35:03 <#HA06-02:TK-Leana> お料理で戦闘技能に勝てるというのも語り部の売りの一つだ
23:36:03 <#HA06-02:OTE> ＃当初のルールの作成動機と現在のメリットは実は違うのかもしれない、とか思ってみる。そうでもないか。
23:36:52 <#HA06-02:OTE> ＃実際にはｓｆさんのプレイ頻度が下がっていることにより、今後のルールの改定も悲観的だよなぁ。にょろー。
23:36:54 + hari(shiva@FLH1Aar017.kng.mesh.ad.jp) to #HA06-02
23:37:06 <#HA06-02:OTE> ＃ぬ。何を自分が言いたいのか分からなくなってきた。
23:37:40 <#HA06-02:OTE> ＃とりあえず沈黙
23:37:52 <#HA06-02:sf> 対抗判定なのでシミュレータ要素をいれるとどうもねえ
23:38:11 <#HA06-02:miburo> なるほど
23:38:19 <#HA06-02:sf> 技能値イメージ対象からして破壊力と頻度の食い合わせはきびしー
23:38:28 <#HA06-02:sf> 対照
23:42:10 <#HA06-02:TK-Leana> 私なんか「異能でもなく高技能値の歌唱で人が死んだんです」と言って怒られたりしましたから、あんまりいい加減なのもダメかなあと思ったりする
23:43:30 MOTOIbath -> MOTOI
23:43:38 <#HA06-02:TK-Leana> 今思い返すと、あれは説得力無さ過ぎたな。自分の才能の限界を感じてくらいの理由付けは必要だった。ごめんなさい、ギャロさんキリエさん
23:44:12 <#HA06-02:TK-Leana> 居ない人に謝っておく
23:45:24 ! aRueS ("ショック!!")
23:46:33 Yaduka -> Yad_Rag
23:47:39 Catshop -> CshopBath
23:52:35 <#HA06-02:gombeROM> 個人的には、技能値というのは「物語上どこまで重要な役割を果たせるか」という値（それによれば余力も「あとどのくらい見せ場を取れるか」を示す値）だと思ってたりする。強制力イメージとの対比は悩むことは多いけどね。
23:52:40 <#HA06-02:gombeROM> ＃いじょ、それだけ。
2005/01/10 00:00:00 end