2005/04/06 00:00:01
00:01:26 CshopBath -> Catshop
00:15:33 Ten-Rou -> Ten_Boil
00:33:39 KyrSagyou -> Kyrie
00:35:55 MOTOImesi -> MOTOI
00:38:02 gombeAFK -> gombe
00:39:31 + nmasaki(~nmasaki@PPPax1558.tokyo-ip.dti.ne.jp) to #HA06-01
00:54:39 Ten_Boil -> Ten-Rou
2005/04/06 01:00:00
01:03:03 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
01:04:00 MOTOI -> MOTOsleep
01:28:54 ! Ten-Rou ("回線変わるので色々変わるかもかも")
01:31:37 Neruya -> Furoya
01:39:43 ! gombe ("Leaving..")
01:43:50 MakotoK -> Mak_Sleep
01:52:52 Catshop -> CshopZZZ
2005/04/06 02:00:00
02:02:34 ! Kyrie ("毎日が波動砲")
02:03:57 nmasaki -> nma_zzz
02:08:08 Furoya -> Matuya
02:15:08 Yaduka -> Yad_sleep
02:15:49 ! hari ("Leaving..")
02:37:34 ! CshopZZZ (Ping timeout)
02:43:25 ! Hisasi ("ぽちゃん")
02:43:30 ! aRueS ("RS。ロマサガ？いやいや、ライアットスターズ！")
2005/04/06 03:00:00
03:40:21 + chita(~chita@t072194.ipgw.phs.yoyogi.mopera.ne.jp) to #HA06-01
03:47:26 ! fukaHome (Ping timeout)
03:48:43 + fukaHome(~fukanju@ZC039160.ppp.dion.ne.jp) to #HA06-01
03:48:57 Mode by OTE_Aw: #HA06-01 +o fukaHome 
2005/04/06 04:00:00
04:05:07 ! chita (EOF From client)
04:48:31 Luna -> LunaSleep
2005/04/06 05:00:00
05:07:29 + fukaTypeU(~fukanju@ZC039160.ppp.dion.ne.jp) to #HA06-01
05:07:40 Mode by OTE_Aw: #HA06-01 +o fukaTypeU 
05:08:35 ! fukaSleep (Ping timeout)
2005/04/06 06:00:00
2005/04/06 05:59:30
2005/04/06 06:00:00
06:03:54 fukaTypeU -> fukaWork
06:15:59 + nagisame(~ufo_midni@pdf5ad4.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #HA06-01
06:22:19 nagisame -> nagikaki
06:45:05 nagikaki -> nagimesi
2005/04/06 07:00:00
07:02:01 nagimesi -> nagisame
07:04:22 nagisame -> nagikaki
07:08:12 LunaSleep -> Luna
07:34:15 Luna -> LunaWorks
2005/04/06 08:00:00
08:00:00 [!] auto down
2005/04/06 08:00:15
08:00:15 [!] ./madoka.rc updated
08:00:15 [!] Start: madoka 4.2.9 with perl 5.6.1
08:00:17 [!] server: irc.cre.ne.jp(6667)
08:00:17 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
08:00:17 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
08:00:17 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
08:00:18 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
08:00:18 plugin new: ./plugin/yuurii/autoaction.mpi
08:00:19 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
08:00:19 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
08:00:19 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
08:00:30 + kata_cre(~kata@ns.cre.ne.jp) to #HA06-01
08:00:44 MOTOsleep -> MOTOI
08:00:50 Mode by kataribe: #HA06-01 +o kata_cre 
08:09:16 ! nagikaki ("ぐる〜ん")
08:15:48 + fukaTypeU(~fukanju@ZC039160.ppp.dion.ne.jp) to #HA06-01
08:16:13 Mode by OTE_Aw: #HA06-01 +o fukaTypeU 
08:17:33 ! fukaWork (Ping timeout)
08:37:28 ! fukaHome (Connection reset by peer)
08:38:15 + fukaHome(~fukanju@ZC039160.ppp.dion.ne.jp) to #HA06-01
08:38:31 Mode by OTE_Aw: #HA06-01 +o fukaHome 
08:55:24 ! fukaTypeU (Ping timeout)
08:57:07 + fukaTypeU(~fukanju@ZC039160.ppp.dion.ne.jp) to #HA06-01
08:57:19 Mode by OTE_Aw: #HA06-01 +o fukaTypeU 
2005/04/06 09:00:00
09:00:04 ! kataribe ("auto down")
09:03:22 + kataribe(~kataribe@sv1.trpg.net) to #HA06-01
09:03:56 Mode by kata_cre: #HA06-01 +o kataribe 
09:22:18 ! nma_zzz ("むしゃくしゃしてやった。女装コスなら何でも良かった。今は反省している。")
2005/04/06 10:00:00
10:00:00 [!] auto down
2005/04/06 10:00:14
10:00:14 [!] ./madoka.rc updated
10:00:14 [!] Start: madoka 4.2.9 with perl 5.6.1
10:00:15 [!] server: irc.cre.ne.jp(6667)
10:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
10:00:15 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
10:00:16 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
10:00:16 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
10:00:16 plugin new: ./plugin/yuurii/autoaction.mpi
10:00:16 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
10:00:16 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
10:00:17 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
10:00:28 + kata_cre(~kata@ns.cre.ne.jp) to #HA06-01
10:00:38 Mode by kataribe: #HA06-01 +o kata_cre 
10:25:18 ! Mak_Sleep (Ping timeout)
10:48:10 [!] close server: irc.cre.ne.jp(dead conection)/5
10:48:11 [!] server: irc.trpg.net(6667)
10:48:23 + kata_cre(~kata@ns.cre.ne.jp) to #HA06-01
10:48:36 Mode by kataribe: #HA06-01 +o kata_cre 
2005/04/06 11:00:00
11:05:04 MOTOI -> MOTOIjob
2005/04/06 12:00:00
12:25:28 ! CorDiAway (Ping timeout)
2005/04/06 13:00:00
13:21:39 + MOTOIjob_(~motoi@eAc1Afc232.tky.mesh.ad.jp) to #HA06-01
13:21:39 + CorDiaROM(~_ousa_a_@p220208165166.tcnet.ne.jp) to #HA06-01
13:23:29 ! MOTOIjob (Ping timeout)
13:31:39 kurowDead -> kurowAway
2005/04/06 14:00:00
14:21:33 ! fukaTypeU (Ping timeout)
14:24:09 + fukaTypeU(~fukanju@ZC039160.ppp.dion.ne.jp) to #HA06-01
14:24:36 Mode by OTE_Aw: #HA06-01 +o fukaTypeU 
14:32:15 + nagisame(~ufo_midni@pdf5ad4.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #HA06-01
14:34:57 nagisame -> nagikaki
14:58:06 nagikaki -> nagidead
2005/04/06 15:00:00
15:27:22 ! CorDiaROM (Ping timeout)
15:33:34 nagidead -> nagikaki
15:44:57 Ryu_away -> Ryu
15:53:44 + CorDiaROM(~_ousa_a_@p220208165166.tcnet.ne.jp) to #HA06-01
15:56:34 + lokai(~aloeking@PPPbf576.tokyo-ip.dti.ne.jp) to #HA06-01
2005/04/06 16:00:00
16:02:16 + CorDiaRO0(~_ousa_a_@p220208165166.tcnet.ne.jp) to #HA06-01
16:05:57 ! CorDiaROM (Ping timeout)
16:09:52 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a0d.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #HA06-01
16:13:16 ! nagikaki (Ping timeout)
2005/04/06 17:00:00
17:02:41 ! nagisame ("ぐるん")
17:17:14 MOTOIjob_ -> MOTOI
17:19:12 ! MOTOI ("PC熱いので一度落ち")
17:23:25 + MOTOI(~username@eAc1Afc232.tky.mesh.ad.jp) to #HA06-01
17:27:05 + KyrieNOTE(~chocoa@Air1Aci171.ngn.mesh.ad.jp) to #HA06-01
17:39:10 + nagisame(~ufo_midni@pdf5a0d.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #HA06-01
2005/04/06 18:00:00
18:23:25 + meltdown(~meltdown@wd242.AFLb8.vectant.ne.jp) to #HA06-01
18:36:15 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
18:39:40 + meltdown(~meltdown@wd205.AFLc5.vectant.ne.jp) to #HA06-01
18:51:10 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
18:57:20 + nmasaki(~nmasaki@PPPax220.tokyo-ip.dti.ne.jp) to #HA06-01
2005/04/06 19:00:00
19:34:11 + MOTOI_(~username@eAc1Afc232.tky.mesh.ad.jp) to #HA06-01
19:35:53 ! MOTOI (Ping timeout)
19:41:29 + Hisasi(~hisasi@p62b3e7.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #HA06-01
19:49:30 Ryu -> Ryu_away
19:58:43 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-228-200-198.eonet.ne.jp) to #HA06-01
2005/04/06 20:00:00
20:03:42 + TK-Leana0(~TK-LEANA@218-251-39-249.eonet.ne.jp) to #HA06-01
20:07:16 ! TK-Leana (Ping timeout)
20:08:34 Yad_sleep -> Yaduka
20:11:42 + MOTOI(~username@eAc1Afc232.tky.mesh.ad.jp) to #HA06-01
20:13:17 ! MOTOI_ (Ping timeout)
20:24:01 nmasaki -> nma_me4
20:24:29 ! MOTOI ("Leaving..")
20:26:39 + miburo(~toukaen@i60-46-137-74.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #HA06-01
20:31:32 + MOTOI(~motoi@eAc1Afc232.tky.mesh.ad.jp) to #HA06-01
20:32:07 kurowAway -> kurow
20:32:12 + meltdown(~meltdown@wd97.AFL26.vectant.ne.jp) to #HA06-01
20:50:46 ! miburo ("りぶーと")
20:57:44 + miburo(~toukaen@i220-109-143-133.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #HA06-01
2005/04/06 21:00:00
21:02:37 LunaWorks -> LunaSleep
21:02:43 LunaSleep -> Luna
21:06:47 nagisame -> nagihuro
21:12:53 ! lokai ("ぐあん")
21:34:55 nagihuro -> nagisame
21:43:34 TK-Leana0 -> TK-Leana
21:43:38 MOTOI -> MOTOImesi
21:52:21 CorDiaRO0 -> CorDrink
2005/04/06 22:00:00
22:00:14 + Catshop(~zoa73007@ppp0307.va-ah32.my-users.ne.jp) to #HA06-01
22:03:27 ! nagisame ("ねる〜")
22:11:19 ! BallLaway ("再起動戦士たまにゃ「逆襲のみみおー」")
22:17:12 + BallLaway(~ballmk-2@p2020-ipad11hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #HA06-01
22:19:42 ! Ryu_away (Connection reset by peer)
22:25:00 CorDrink -> CorDiAway
22:51:55 <#HA06-01:TK-Leana> むみ〜
22:52:18 <#HA06-01:Hisasi> ふむ
22:52:30 <#HA06-01:TK-Leana> 警察も探偵も学生も社会人も人外も
22:52:47 <#HA06-01:TK-Leana> 06でなんでもできるのは、まあいいことだけど
22:52:59 <#HA06-01:Hisasi> うん
22:53:17 <#HA06-01:TK-Leana> その影響で他のコードの活性化を阻害してる面もあるんだろうなあとか思ったり
22:53:22 <#HA06-01:Hisasi> うーん
22:54:04 <#HA06-01:TK-Leana> 全部06内でやったらコード間の問題とか気にする必要ないしなー
22:54:51 <#HA06-01:Hisasi> むう
22:54:53 <#HA06-01:Hisasi> しかしこう、
22:55:25 <#HA06-01:Hisasi> 動かなくなってしまうんだよねえ
22:55:25 nma_me4 -> nmasaki
22:56:25 <#HA06-01:TK-Leana> うむ
22:58:27 <#HA06-01:Hisasi> 狭間14しかり、
22:58:39 <#HA06-01:Hisasi> 西生駒も最近ちょと動いたけど
22:58:45 <#HA06-01:Hisasi> このところとまってるし
22:58:50 <#HA06-01:miburo> それは
22:58:55 <#HA06-01:miburo> セッションしないから
22:58:56 <#HA06-01:Luna> 忙しいからだろう
22:59:10 <#HA06-01:miburo> チャットするなら０６でことたりるし。
22:59:11 <#HA06-01:KyrieNOTE> ふむ
22:59:50 <#HA06-01:TK-Leana> そうして他コードがセッション特化のものとなる
2005/04/06 23:00:00
23:00:00 <#HA06-01:Hisasi> 狭間14が盛り上がったのは
23:00:17 <#HA06-01:Hisasi> 霞ヶ池という、謎の力を秘めたものがあって
23:00:23 <#HA06-01:Hisasi> それをめぐってあちこちの組織が、、
23:00:25 <#HA06-01:Hisasi> みたいなとこが
23:00:34 <#HA06-01:Hisasi> 06と違って盛り上がったんだなあと思う
23:01:03 <#HA06-01:TK-Leana> スーパー狭間大戦
23:01:25 <#HA06-01:TK-Leana> 実際、西生駒や零課からも参戦してるんですね
23:01:52 <#HA06-01:Hisasi> ふむ
23:01:55 + MakotoK(~username@143.91.244.43.ap.highway.ne.jp) to #HA06-01
23:02:06 <#HA06-01:TK-Leana> # 西生駒の人は卒業済みだった気もするが
23:02:18 <#HA06-01:TK-Leana> どうだろう、ここいらで一つ
23:02:34 <#HA06-01:TK-Leana> いままでの狭間を一新するようなことをしてみては
23:02:38 <#HA06-01:TK-Leana> なにか
23:02:43 <#HA06-01:miburo> と、おっしゃいますと
23:03:26 <#HA06-01:Hisasi> ほう
23:03:39 <#HA06-01:TK-Leana> いや、あまり真面目に取られても困るんですが
23:04:02 <#HA06-01:OTE_Aw> らぶこめ。
23:04:11 <#HA06-01:TK-Leana> 技能値の差がクロスオーバーを阻害しているというのなら
23:04:24 <#HA06-01:Luna> 百合学園
23:04:47 <#HA06-01:meltdown> クロスオーバーは技能値の差を理由に禁止されているのではなく
23:05:18 <#HA06-01:meltdown> 新規参入に必要な知識を要求しないように、特殊設定を余りつけないよう
23:05:24 <#HA06-01:TK-Leana> 「吹利に落ちた謎のモノリスの影響で異能者の技能値が活性化して、06の人々がぱわーあっぷ」
23:05:31 <#HA06-01:meltdown> 設けられた制限だったと思われますが
23:05:45 <#HA06-01:meltdown> ←ちういされたことのある人（汗）
23:06:19 <#HA06-01:TK-Leana> 「色んなコードから人集めて、第二次スーパー狭間大戦へ」
23:06:22 <#HA06-01:TK-Leana> みたいな
23:06:45 <#HA06-01:TK-Leana> おお、今までかけなかったねたがすらすら書けるようにッ
23:07:00 <#HA06-01:Hisasi> 史久：「ええと、参戦するんですか？しょうがないなあ(こきこき」
23:07:09 <#HA06-01:TK-Leana> だから、「真面目に取られても困る狭間を一新するようなこと」ですってば
23:07:16 <#HA06-01:Hisasi> ……なにをするのさ＞狭間対戦ｗ
23:07:23 <#HA06-01:meltdown> く、黒い人が参入？
23:07:41 <#HA06-01:TK-Leana> 謎のモノリス巡って戦争でしょう
23:07:43 <#HA06-01:TK-Leana> きっと
23:07:50 <#HA06-01:OTE_Aw> 魔王：「ほほう。私も参戦せねばなるまい（めりめり）」
23:07:50 <#HA06-01:Hisasi> 相羽：「え？やんの？火器持込あり？」
23:08:08 <#HA06-01:Luna> 真夜：「凶器ありなのーっ？」
23:08:14 <#HA06-01:meltdown> 黒い人二号も参入？
23:08:30 <#HA06-01:miburo> かわうそ：「血塗られた拳の封印を解き放つときが来たか……」
23:08:41 <#HA06-01:OTE_Aw> アニキだｗ
23:08:42 <#HA06-01:Hisasi> 和久：「……あの、これ、なんの集まりですか(汗」
23:09:17 <#HA06-01:Luna> 雄人：「……合コンに見えるか？これは
23:09:29 <#HA06-01:Hisasi> 和久：「…………いえ」
23:10:00 <#HA06-01:miburo> 共通した大きな目的とＰＣによって可塑性のある世界でキャンペーンをやってみたくはある
23:10:06 <#HA06-01:TK-Leana> うん
23:10:09 <#HA06-01:miburo> 狭間ではなく
23:10:39 <#HA06-01:OTE_Aw> 魔王：「くははははぁ。今こそ教育の力を見せてくれる！」＃あごが伸びてそこから日本刀が！
23:10:53 <#HA06-01:Luna> むかし狭間
23:11:02 <#HA06-01:Hisasi> みんな原始人
23:11:04 <#HA06-01:Luna> みらい狭間
23:11:07 fukaTypeU -> Fukanju
23:11:19 <#HA06-01:TK-Leana> 宇宙が一巡した後の狭間
23:11:28 <#HA06-01:KyrieNOTE> 地球人だけでも大変なのに色んな星の人まで混じる狭間
23:11:37 <#HA06-01:TK-Leana> 既に混じってるかと
23:11:39 <#HA06-01:Hisasi> スタートレックぽい狭間
23:11:47 <#HA06-01:Luna> メテオスっぽい狭間
23:11:50 <#HA06-01:OTE_Aw> ハザマというかメインになっちゃった狭間。
23:13:17 <#HA06-01:TK-Leana> さて、もう一つ逆ベクトルで「真面目に取られても困る狭間を一新するようなこと」
23:13:31 <#HA06-01:TK-Leana> 06を凍結してしまったらどうだろう
23:14:03 <#HA06-01:Luna> それは却下だろうなぁ
23:14:16 <#HA06-01:TK-Leana> 今06に集中してる人々が分散して、色々活性化するかもしれない
23:14:23 <#HA06-01:Luna> 実際に静かになってしまったんであれば話は別でしょうが
23:14:40 <#HA06-01:OTE_Aw> やりようによっては面白い
23:14:44 <#HA06-01:Luna> トータルとして語り部自体が沈静化してしまうような気が
23:15:30 <#HA06-01:TK-Leana> うむ
23:15:30 <#HA06-01:OTE_Aw> 仕方なく狭間０６なのか。狭間０６がいいのか。による。
23:16:27 + gombe(~username@ntkyto044124.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #HA06-01
23:16:41 <#HA06-01:TK-Leana> まあ、「五年ぶりに帰ってくれば06がネー」とか「まったり遊んでたけど、なくなったのなら仕方ないヨネー」とかいう展開が繰り広げられるのは目に見えてるけど
23:17:03 <#HA06-01:Hisasi> 率先して動かなくても06なら動くという
23:17:12 <#HA06-01:TK-Leana> そうなのよさね
23:17:20 <#HA06-01:Luna> 06は気負いせずにいけるよさがある
23:17:34 <#HA06-01:Hisasi> 他コードだと
23:17:37 <#HA06-01:Hisasi> 動かそうと思わないとうごけない
23:18:26 <#HA06-01:TK-Leana> 06がベーシックなのに、06で出来ないことが多いっていう状況がアレなのよさ
23:18:42 <#HA06-01:Hisasi> 06は日常がもっとも強いからねえ
23:18:53 <#HA06-01:Hisasi> 日常一族最強のコードだし
23:19:20 <#HA06-01:TK-Leana> ならいっそ、06を根本的になんでもできるよう改造するか、というのが最初の戯言
23:19:49 <#HA06-01:Hisasi> それは無限都市になってしまう
23:20:04 <#HA06-01:Hisasi> こう、アクションでドンパチとか
23:20:14 <#HA06-01:TK-Leana> ていうか、日常に固執しすぎてるような気もするのよねー
23:20:20 <#HA06-01:Hisasi> オカルトでもっとアレとかいうのは別コードだと思う
23:20:24 <#HA06-01:TK-Leana> 日常もドンパチも出来るじゃあダメなのかしら
23:20:35 <#HA06-01:Hisasi> もともと日常を遊ぶ為のコードだし＞06
23:20:43 <#HA06-01:miburo> ドンパチが日常、というのは
23:20:46 <#HA06-01:miburo> 別の世界だ
23:20:50 <#HA06-01:gombe> 日常の延長線上でアクションゴーゴーなコードがあればいいのよね
23:21:15 <#HA06-01:TK-Leana> うむ、いいのかな
23:21:28 <#HA06-01:miburo> 西部劇
23:21:47 <#HA06-01:TK-Leana> それでも結局まあ、０６の日常に勝てず動かなくなるのがオチだろうなあ
23:21:52 <#HA06-01:Hisasi> うむ。。。
23:22:07 <#HA06-01:Luna> サイバーパンク
23:22:09 <#HA06-01:gombe> 今のところ、語り部はどのコードも、世界観設定なり日常の影響なりが強すぎて、ゴーゴーなノリになれないコードばかりだと思う
23:22:26 <#HA06-01:Luna> げんしけん（何
23:22:38 MOTOImesi -> MOTOdrunk
23:22:45 <#HA06-01:gombe> もしかしたら、コードとして立てる時点でそういうものになるのかも知れないが。
23:23:33 <#HA06-01:Hisasi> こう、もっとアクションぽいのをやってみたいとは思う
23:23:37 <#HA06-01:TK-Leana> やりたいことの住み分けは場所データでしてしまって、すべて06に押し込んじまおうゼーとか言ってみる
23:23:55 <#HA06-01:Hisasi> でもできることは技能13レベルでしかない、と
23:23:59 <#HA06-01:TK-Leana> うむ
23:24:04 <#HA06-01:Hisasi> それで日常に影響がでないなら
23:24:11 <#HA06-01:Hisasi> 06でも問題はないかなとはおもう
23:24:25 <#HA06-01:TK-Leana> ……そだよねえ
23:24:30 <#HA06-01:Hisasi> 日常に影響がちょっとでも出そうになったら、即座に上から圧力が掛かる
23:25:37 <#HA06-01:TK-Leana> そういや06の日常回帰って、個人の日常なの？　それとも世界全体の日常なの？
23:25:48 <#HA06-01:Hisasi> 世界全体だと思う
23:25:53 <#HA06-01:gombe> 世界、だろうね
23:26:01 <#HA06-01:TK-Leana> 以前、「06で死者は良いか悪いか」という話をした時
23:26:14 <#HA06-01:Hisasi> 基本的にキャラは殺しちゃだめ
23:26:15 <#HA06-01:TK-Leana> 死人が出るようなのは日常じゃないといわれたような気がするのですけど
23:26:17 <#HA06-01:Hisasi> ＃殺しかけたけど
23:26:43 <#HA06-01:TK-Leana> 世界全体の日常なら別に一人二人死んでも良いんじゃないかしら。とか思ったり
23:26:50 <#HA06-01:gombe> 基本的にキャラは殺しちゃだめ
23:26:50 <#HA06-01:gombe> 23:25:58 (TK-Leana) 死人が出るようなのは日常じ
23:27:14 + hari(shiva@FLH1Aaw106.kng.mesh.ad.jp) to #HA06-01
23:27:14 <#HA06-01:gombe> ごめ、コピペミス
23:27:21 <#HA06-01:TK-Leana> 死人云々は日常回帰とまた別の話？
23:27:26 CorDiAway -> CorDrink
23:27:39 <#HA06-01:Hisasi> だと思う
23:27:58 <#HA06-01:gombe> 「基本的にキャラは殺しちゃだめ」には賛成だけど、「死人が出るようなのは日常じゃない」とはごんべはちょっと違う考えだな
23:28:04 <#HA06-01:Hisasi> 一応日常と常識でまかり通ってる06で言えば
23:28:14 <#HA06-01:Hisasi> 人は殺しちゃいけない
23:28:22 <#HA06-01:Hisasi> でも、日常社会のなかで事件や事故で人は死ぬ
23:28:54 <#HA06-01:Hisasi> だから、死人が出るようなのは日常じゃない、てのはちょっと違うかな後は思う
23:29:25 <#HA06-01:gombe> 「基本的にキャラは殺しちゃだめ」なのは、「人が死んだ時に発生する常識的な反応諸々を全て描写する覚悟と準備がないのなら、殺しちゃダメ」だ、と言うことだと思うよ。
23:29:51 <#HA06-01:Hisasi> そこらで通り魔しちゃだめってこと
23:30:07 <#HA06-01:TK-Leana> # http://kataribe.com/IRC/HA06/2004/05/20040523.html#210000
23:30:12 <#HA06-01:miburo> １・０６のキャラは大抵他のキャラの顔見知りである
23:30:14 <#HA06-01:Hisasi> つかまる覚悟と社会的地位を失う覚悟もしないとね、ってことかな
23:30:20 <#HA06-01:miburo> ２・顔見知りが殺人を犯すのは日常とはいえない
23:30:32 <#HA06-01:miburo> ３・よって０６のキャラは殺人を犯すべきではない
23:30:38 <#HA06-01:TK-Leana> # この辺だ。「最近時々思う。しのむあたりふと殺したら楽しい事になるかなぁとか」。すごい事言ってるな、私
23:31:36 <#HA06-01:gombe> ふむ……それは、相対的な評価による「日常」の定義だね。そう言う見方もあるか。＞みぶろさん
23:32:06 <#HA06-01:Hisasi> キャラは作ったら生きてるから
23:32:12 <#HA06-01:TK-Leana> さっき言ったように、06の日常が世界全体の日常ということなら、２は無いよね
23:32:13 <#HA06-01:Hisasi> 勝手に殺すのはいくない
23:33:18 <#HA06-01:gombe> ふむむ
23:33:32 <#HA06-01:miburo> 「今この瞬間も世界では戦争で人が死んでいる。それが現実であり、それも含んだ日常だ」だから「今目の前で戦争が起きても日常だ」とは言えない
23:34:14 <#HA06-01:Hisasi> うん
23:34:25 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
23:34:26 <#HA06-01:miburo> やや詭弁めいているか
23:34:50 <#HA06-01:miburo> 要はキャラの行動で０６の世界観を崩さないようにしなければいけないところ、
23:35:00 <#HA06-01:TK-Leana> だから、「今この瞬間も世界では戦争で人が死んでいる。それが現実であり、それも含んだ日常だ」は世界全体の日常。「今目の前で戦争が起きても日常だ」は個人の日常になるのではないかな
23:35:01 <#HA06-01:Hisasi> 死は重いからねえ
23:35:10 <#HA06-01:TK-Leana> ふむう
23:35:20 <#HA06-01:miburo> 暗黙の了解で暴力や死を遠ざけているところに、一例とはいえそれを持ち込むのはどうかなということ
23:35:20 <#HA06-01:Hisasi> そりゃ個人の日常だけど
23:35:36 <#HA06-01:Hisasi> その個人の目の前で戦争がおきたら
23:35:45 <#HA06-01:Hisasi> それはすなわち世界の戦争ってことなんじゃ？
23:35:58 <#HA06-01:miburo> あれだ
23:36:03 <#HA06-01:miburo> サザエさんのように生きるんだ
23:36:14 <#HA06-01:gombe> 狭間全体にしても「もう一つの現代日本を舞台とした現代伝奇の世界設定」とあるから、現代日本の常識なり日常なりが基準になるのは確かだ。＜ http://kataribe.com/HA/
23:36:16 <#HA06-01:Hisasi> でも、死を匂わせちゃいかんとか、絶対に死者を出しちゃいかんてことじゃなくて
23:36:17 <#HA06-01:miburo> サザエさんは浮気しないしタラちゃんは殺されたりしない。
23:36:46 <#HA06-01:Hisasi> その中で生きてるキャラを軽んじてはいかんて意味かなともおもうよ
23:37:00 <#HA06-01:TK-Leana> 実際サザエさんだよねえ
23:37:17 <#HA06-01:TK-Leana> まあ、私も無限都市みたくバタバタ殺すつもりは無いですが
23:37:20 <#HA06-01:Hisasi> そしてそのサザエさんの世界にいる以上
23:37:22 Fukanju -> fukaSleep
23:37:29 <#HA06-01:TK-Leana> 宵姫辺りは展開によっては殺すつもりだった
23:37:40 <#HA06-01:Hisasi> ドラゴンボールをやりたかったらドラゴンボールの世界をつくってそこでやるべきかと
23:38:01 <#HA06-01:gombe> いや、現代日本の常識なり日常なりで説明できる範囲しか「やっちゃいけない」んじゃない、「表に出てはいけない」んだよ。
23:38:13 <#HA06-01:miburo> 個人的にはそれはそれでおもろいと思うし、殺される理由もあった＜宵姫
23:38:16 <#HA06-01:gombe> それが「狭間」。
23:38:35 <#HA06-01:miburo> でもまあ他人の世界で遊んでいる以上、勝手にいじるわけにもいかんでしょう。
23:38:44 <#HA06-01:TK-Leana> まーねー
23:39:18 <#HA06-01:gombe> サザエさん世界とは違うと思うなあ＜06も
23:39:45 <#HA06-01:Hisasi> 相羽：「表向きに合法的に人を殺していいのは死刑執行人と生命維持装置をはずす医者だけなんじゃないかな？」
23:39:51 <#HA06-01:Hisasi> 相羽：「この世界ではさあ」
23:39:59 <#HA06-01:Hisasi> ＃キャラにしゃべらせる奴
23:40:10 <#HA06-01:gombe> 表向きに合法的に、ね。
23:40:23 <#HA06-01:TK-Leana> 宵姫：「私人じゃありませんし、人権もありませんから、合法的に殺せますよ」
23:40:43 <#HA06-01:TK-Leana> 裏の法律とかあるのかな
23:40:50 <#HA06-01:Hisasi> 相羽：「じゃあ表にでないでこっそりひとりで遺体も見つからないように芯でね」
23:40:53 <#HA06-01:gombe> 狭間世界では、表立って合法的常識的日常的な説明がつくなら全てＯＫでしょ
23:41:09 <#HA06-01:TK-Leana> 宵姫：「死んだら塵になりますから、証拠も残りません」
23:41:15 <#HA06-01:Hisasi> 相羽：「なら、いいんじゃないの？」
23:41:22 <#HA06-01:gombe> んで、06ではさらに、「日常としての周囲の反応」が深く掘り下げられる必要がある、と言うことでは？
23:41:36 <#HA06-01:TK-Leana> うむぅ
23:42:20 <#HA06-01:Hisasi> まあ、あたしもこないだ相羽先輩が真帆さんを殺しかけたし
23:43:10 <#HA06-01:Catshop> 常に日常であることよりも──
23:43:21 <#HA06-01:gombe> 個人レベルでは波風もあって、でも周囲から後ろ指はさされずに日常が続く、それがHA06の「日常」ではないのかな、と。
23:43:23 <#HA06-01:Catshop> 日常へ回帰していくことが重要だったはず。
23:43:24 <#HA06-01:TK-Leana> そういや、六華さんも死にかけたし、香夜さんしんじゃってるよね
23:43:40 <#HA06-01:Hisasi> 香夜さんはもともと怨霊さんだし
23:43:42 <#HA06-01:gombe> そうですな　＞日常へ「回帰」が重要
23:44:00 <#HA06-01:Hisasi> 六華さんは帰ってきた
23:44:07 <#HA06-01:gombe> （まあ、過程においても表立たないことは前提だけど）
23:44:11 <#HA06-01:Catshop> で、その日常ってのは『現代日本における個人としての日常』であり、たとえば殺人などによる死なんかは地上への回帰が非常に難しい。
23:44:19 <#HA06-01:Catshop> ゆえに便宜的に禁じてになってるわけです。
23:44:34 <#HA06-01:Catshop> ──便宜的に、というか取り決めとして、か。
23:44:54 <#HA06-01:gombe> ですね。「実行は難しいから、便宜的に禁じ手」。確かにそうだと思う。
23:44:58 <#HA06-01:Hisasi> うん
23:45:30 <#HA06-01:Hisasi> 人殺したら中々出てこれないし、その分周りから殺人者として見られて
23:45:48 <#HA06-01:Catshop> 既に言われてる通り『死』が日常でないというのは嘘なんですけども。でも、運用上支障があって、その支障を回避する方法を手順化できなかったから『禁じ手』なわけですよ。
23:46:01 <#HA06-01:Hisasi> だねえ
23:46:08 <#HA06-01:TK-Leana> うむ
23:46:12 <#HA06-01:gombe> だから「実行することは難しい、その覚悟があるの？」という、ごんべの最初の意見になる。
23:46:44 <#HA06-01:TK-Leana> そだねえ
23:47:01 <#HA06-01:Catshop> ゆえに、そういうテーマでやりたいorアリアリでやりたいってんであれば、それにより支障が出ない方法論を『手順化』して取り決めを改定するか──
23:47:20 <#HA06-01:Hisasi> 相羽：「人死にはないことじゃない、でもそれを実行するのは難しいし、それを実行した責任と罪をかぶっていく覚悟がある？」
23:47:22 <#HA06-01:TK-Leana> 新しいコードを作ろう
23:47:27 <#HA06-01:Catshop> まったく新しいキャンペーンをたてるか、既にあるキャンペーンにテコ入れして復活させるか。
23:47:29 <#HA06-01:Catshop> 選択肢はいろいろありますが。
23:47:38 <#HA06-01:gombe> （しかしそうか、そう言う意味では「個人にとっての日常」でもあるか。
23:47:52 <#HA06-01:gombe> （＞狭間での「日常」
23:48:08 <#HA06-01:TK-Leana> ま、結局持続的な実行はきわめて難しいよねエ、狭間では
23:48:15 <#HA06-01:Catshop> まぁ、新しいキャンペーンを立てるなら『HA06にみんな流れていくから』なんて弱音は禁句になりますね。
23:48:43 <#HA06-01:miburo> ＰＫ禁止鯖なんです
23:48:48 <#HA06-01:TK-Leana> とりあえず、動く見通しがつかない限り新しいコードは出来ないからね
23:48:59 <#HA06-01:Hisasi> フェルッカなら殺してるぞ（捨て台詞
23:49:05 <#HA06-01:gombe> うはは（ｗ　＞PK禁止鯖
23:49:19 <#HA06-01:Hisasi> UOやってないとわかりませんね
23:49:47 <#HA06-01:TK-Leana> 私以外に、「PK禁止〜(不満げ)」と言う人が数人居て、みんなやる気ない限り作れない
23:50:01 <#HA06-01:miburo> 日常の定義を多義的に捉えて考察する必要なんてない。いけないことになってるんですｗ
23:50:01 <#HA06-01:Catshop> ちなみに真珠世界は、有望。ただコンセプトのすり合わせでもめちゃったせいで泊まってますけども。
23:50:18 <#HA06-01:TK-Leana> まあ、なんとなく
23:50:28 <#HA06-01:Hisasi> とりあえず狭間で新キャンペーンなのか
23:50:34 <#HA06-01:Hisasi> 狭間以外別コードなのか
23:51:12 <#HA06-01:TK-Leana> いきなり、原稿用紙300枚くらいの長編(実績)持ってきて「この世界コードにしてシェアードワールドやりたい」とかいったら認めてくれそうな気もするけど
23:51:35 <#HA06-01:gombe> まあ、いけないことになってる理由も納得できてないと、ソフト側の制約がないからねえ（ｗ　＞考察する必要なんてない
23:52:23 <#HA06-01:Hisasi> コードにするなら協力はするぞ
23:52:29 <#HA06-01:gombe> よっぽど関係者間で打ち合わせてゴールを定めておかないと難しいどころか無理だね　＞06で死亡or殺しの実行
23:52:46 <#HA06-01:gombe> ……OM……（吐血
23:52:52 <#HA06-01:Hisasi> ふふふ
23:52:54 <#HA06-01:TK-Leana> あはは
23:52:59 <#HA06-01:Hisasi> 動かないのでせうか
23:53:24 <#HA06-01:Hisasi> 動かすならば参戦しますぞ
23:53:29 <#HA06-01:Luna> アクティブメンバーの需要もよくわからないからなー
23:53:34 <#HA06-01:TK-Leana> 数年前ならともかく、今の私にコード一つ無理矢理にでも打ち立てれるほどの余裕は……
23:53:41 <#HA06-01:Hisasi> じゃあみんなに質問
23:53:42 <#HA06-01:gombe> 世界の共有ややることの明確化のための資料が、準備できてなかったんだよね　＞OM
23:53:45 <#HA06-01:Hisasi> どんなコードがやりたいですか
23:53:59 <#HA06-01:Hisasi> ノ警察(ぶっちゃけ零課
23:54:20 <#HA06-01:TK-Leana> PK有りで、アクション出来て、まったりも出来る06
23:55:01 <#HA06-01:Hisasi> それは別コードだなあ
23:55:10 <#HA06-01:TK-Leana> # 本質的にやりたいことが、06ととても近くて少しズレてる辺り、私が違和感感じる理由なのかなー
23:55:57 <#HA06-01:TK-Leana> # 或いは、コード間クロスオーバーの規制がない狭間とか
23:56:07 Luna -> LunaOfuro
23:56:13 <#HA06-01:TK-Leana> # そんなコードがやりたい
23:56:16 + ER(~chocoa@YahooBB219198045003.bbtec.net) to #HA06-01
23:56:24 <#HA06-01:Hisasi> やはりいちから立てるしか、
23:56:25 <#HA06-01:gombe> 自分は、裸一貫で生き死にを賭ける日本ぽい世界、かなあ。
23:56:28 <#HA06-01:gombe> ＜OMやれあなさん的06に近いな、やっぱり
23:56:59 <#HA06-01:ER> ten 
23:57:01 <#HA06-01:ER> ten 
23:57:06 <#HA06-01:ER> （ろぐろぐよみよみ）
23:57:43 <#HA06-01:TK-Leana> # しかし、ログ読み返すと私が狭間の現状に対する愚痴不満を並べ立ててるだけのような気がするな
23:57:49 <#HA06-01:ER> ＃わはは
23:57:59 <#HA06-01:Hisasi> 06の閉塞感ってのは確かにあるかもしれない
23:58:08 <#HA06-01:ER> ……つーか、以前こういう会話を見たよーな記憶があるよーなないよーな（苦笑）
23:58:08 <#HA06-01:Hisasi> でもそれ以上に06の世界に魅力があるから
23:58:12 <#HA06-01:gombe> ＃まあそれもよかろ＞愚痴
23:58:18 <#HA06-01:Hisasi> 06の世界観を生かしつつやりたいことをしたいっていう
23:58:27 <#HA06-01:gombe> ＃いつも出ることで、答はまだ無い、んだよねえ（滅
23:58:28 <#HA06-01:Hisasi> 欲求がわいてくるのも仕方ないような気もするんだよね
23:58:33 <#HA06-01:ER> …………てかこー
23:58:40 <#HA06-01:ER> 世界一つ、自分で動かせばよいのだ（うむ
23:58:46 <#HA06-01:ER> 面白ければ誰かが加わるさ。
23:58:50 <#HA06-01:TK-Leana> そだよねえ
23:58:53 <#HA06-01:ER> ……てか
23:58:54 <#HA06-01:Catshop> そういう手もありますねぃ
23:59:06 <#HA06-01:ER> そこなんだよ（苦笑
23:59:16 <#HA06-01:ER> 己、それがでけるくらいに、書く人なんです。
23:59:17 <#HA06-01:Catshop> ただ一人で世界を引っ張るって、すごい大変ですよ？(笑)
23:59:17 <#HA06-01:gombe> てか、こういう話がでるたびに、WPがうまれたりHA20がうまれたりしておるのでわ。
23:59:25 <#HA06-01:ER> うむ(苦笑
23:59:41 <#HA06-01:ER> てか、自分のサイトで話書くと思えば＞大変も何も
23:59:47 <#HA06-01:Hisasi> HA14もWPもHa20も盛り上がってた
23:59:56 <#HA06-01:ER> ここで書いたら反応あるし、きゃらくたー他の人のと書けるし。
2005/04/07 00:00:00 end