2008/03/27 00:00:00
00:20:26 + gombe_(~gombe@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #KA-04
00:22:12 ! CorDially ("積極性で幸運を導け！")
00:24:34 mikeyama -> mikeZzz
00:35:17 + ER(~chocoa@softbank219198044042.bbtec.net) to #KA-04
00:35:32 <#KA-04:ER> こばす
00:35:51 <#KA-04:Toyolina> バワス
00:35:55 <#KA-04:Hisasi> のの
00:55:37 <#KA-04:ER> ののー
00:58:25 <#KA-04:MOTOI> #HA06より話分岐
00:59:52 <#KA-04:ER> ＃にゃ？
00:59:55 <#KA-04:MOTOI> 希さんに財団が絡むとしたら、財団の末端の科学者が、行方不明になっていた希さんor美子ちゃんを回収しようとしてる、とか
2008/03/27 01:00:00
01:00:01 <#KA-04:MOTOI> そんな話になるだろうか？
01:00:36 <#KA-04:Hisasi> そも財団は末端といえども相当に監視厳しそうだから
01:01:07 <#KA-04:Hisasi> 中学生にすら端末もたせてGPSで監視しとるくらいだし
01:01:35 <#KA-04:MOTOI> ふむ
01:01:59 <#KA-04:Hisasi> 基本的にマッドを許容しなさそう
01:02:30 <#KA-04:Toyolina> 基本的に品行方正でなおかつ優秀
01:02:42 <#KA-04:MOTOI> 悪役は別ルートのほうが無難かも
01:03:17 <#KA-04:MOTOI> もしくは最初の計画通りおバカなハプニングのみで終了、か
01:08:07 <#KA-04:MOTOI> セレスティアルの敵対組織で、機械工学を得意とする科学者を主に抱えている別の財団とか
01:08:18 <#KA-04:MOTOI> 考えてみるかなぁ
01:08:24 <#KA-04:gombe_> いやいや
01:08:36 <#KA-04:gombe_> セレスティアルはそういう財団ではないからのうｗ
01:08:41 <#KA-04:Hisasi> うむ
01:08:45 <#KA-04:gombe_> 企業みたいなもんだ
01:08:54 <#KA-04:Hisasi> 若い才能を青田買い
01:09:35 <#KA-04:Hisasi> 狩間：「我々は、優れた才能を更に伸ばして生かすかを目的としていますから」
01:09:39 <#KA-04:Hisasi> ＃くいっと眼鏡を
01:09:53 <#KA-04:gombe_> 「がめついがクリーン」なんだと思うぞ
01:09:56 <#KA-04:gombe_> （ぉ
01:09:57 <#KA-04:ER> ＃その名前が一番怖いと思うんだ＞狩間さん（汗
01:10:04 <#KA-04:Hisasi> ＃そして利益とか特許とかをしっかりと
01:10:07 <#KA-04:Toyolina> ＃がるま。
01:10:42 <#KA-04:gombe_> ライバル企業というなら分かる
01:11:03 <#KA-04:MOTOI> そしたら、日本発の教育法人が「海外に取られてたまるか」と、セレスティアルと張り合うように……とか？
01:11:40 <#KA-04:gombe_> それはありえるだろうな
01:11:53 <#KA-04:MOTOI> そこの教育法人は、機械メーカーと太いパイプ持ってて
01:11:59 <#KA-04:gombe_> 黒船に勝てるかどうかは知らんが
01:12:12 <#KA-04:Hisasi> 対抗は大いに
01:12:38 ! TOURUI ("Leaving...")
01:13:14 <#KA-04:MOTOI> 数年後に吹利市内への新学校の認可を目指す、と
01:14:29 <#KA-04:MOTOI> 日本のものづくりは日本のものだ、と
01:15:13 <#KA-04:gombe_> 希さんとセレスティアルの両方に絡ませる手段としては、教育法人である必要はないかも知れないｗ
01:15:29 <#KA-04:ER> 逆のほーが良くないかな
01:15:48 <#KA-04:MOTOI> 逆？
01:15:58 <#KA-04:ER> つか、学生ならともかく、ある程度の社会人だと、一応自分の所属している社会に還元しようと思うとおもうんだな
01:16:09 <#KA-04:ER> ＃だって、自分の技術が、めぐりめぐって敵対する国に流れたら怖いじゃないか
01:17:12 <#KA-04:ER> セレスティアルがある程度ぐろーばるな存在なら、技術の特許料とかは、ある程度その人間の属している国なりどっかなりに一応払う、くらいはしてそうな気がするんだ。
01:17:42 <#KA-04:ER> だから、そうではない、敵対企業が引き抜く、というほーが、社会人としては『敵対』として捉えやすいかなとは思った。
01:18:14 <#KA-04:Toyolina> 企業人なら所属する社会はその企業になると思いますが
01:18:22 <#KA-04:ER> うん
01:18:29 <#KA-04:Hisasi> 自分でお金積んで生徒育て上げて力とする、というやりかたは
01:18:29 <#KA-04:ER> ただ、そうやって青田買いをして、そのまんまっていうと
01:18:40 <#KA-04:ER> 多分、ある程度までいったら
01:18:44 <#KA-04:ER> ……逃げられる。
01:18:49 <#KA-04:ER> 育てても何しても逃げられる（断言）
01:18:58 <#KA-04:ER> （それで苦労している国はたんとこあるんだ）
01:20:26 <#KA-04:Toyolina> それは前提に反していると思いますがどうでしょう。
01:20:38 <#KA-04:ER> ほむ？
01:20:50 <#KA-04:Toyolina> そういう二心を持たせないようにしてるのがセレ財団、だと僕は思ってるんですが
01:20:57 <#KA-04:ER> うん
01:21:08 ! EkitaiT ("さーて、どんな感じにしようか…（ぉ")
01:21:15 <#KA-04:ER> だから、二心を抱かせない為には、もともと所属している国をある程度尊重させる、という
01:21:19 <#KA-04:Hisasi> 飴と鞭とを用意。
01:21:23 <#KA-04:ER> 多少の手は打っていると思うのだよ。
01:21:58 ! kisito ("正樹は前向きになったら駄目だが、後ろ向いてもダメだったり")
01:22:00 <#KA-04:Toyolina> 早稲田OBが早稲田LOVEなのと同じなんだと思いますが、セレ。
01:22:06 <#KA-04:ER> うん
01:22:08 <#KA-04:Toyolina> ＃我ながらいいたとえだと思った
01:22:29 <#KA-04:ER> でも、早稲田OBは、基本日本人だし、特許取ったらその人（もしくはその人の属している国）のもんだ
01:22:35 <#KA-04:Hisasi> どこでも早稲田校歌を歌うくらいの暑苦しい愛校精神
01:22:36 <#KA-04:ER> （国際特許なら別だけど）
01:22:41 <#KA-04:ER> …………
01:22:49 <#KA-04:Hisasi> ……いるらしいよ
01:22:51 <#KA-04:ER> （東京農大の大根踊り（滅））
01:22:54 <#KA-04:Toyolina> ＃さすがにうちの父者はそこまではいかんｗ
01:23:09 <#KA-04:ER> ……いやわかる。大根踊りのめっかで今しごとしてるんだから（汗
01:23:14 <#KA-04:Toyolina> ＃せいぜい箱根駅伝で機嫌が良くなったり悪くなったりする程度
01:23:25 <#KA-04:Hisasi> セレ校精神をしっかりと教え込む為に
01:24:13 <#KA-04:ER> ただ、セレ校精神があっても、
01:24:21 + gombe(~gombe@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #KA-04
01:24:34 <#KA-04:ER> ……ぶっちゃけどっかのちゅうきんとうぼうこくな人々とかが、対立している周りの国にその技術が使われると知ったら
01:24:36 <#KA-04:Hisasi> どっかいっちゃうのはままあるだろうし
01:24:48 <#KA-04:ER> ……学校を裏切るね（しみじみ）
01:24:58 <#KA-04:Hisasi> だから、宗教心の薄い日本を選んだのか
01:25:13 <#KA-04:ER> あーいや、宗教だけではないさー
01:25:22 <#KA-04:gombe> 愛国心ね
01:25:22 <#KA-04:ER> こめこくさんでもそーだろーし
01:25:31 <#KA-04:ER> うむ＞愛国心
01:25:40 <#KA-04:ER> つゆのくにでもそーだろーし
01:25:59 <#KA-04:ER> 反対に、日本だけならそゆのは無いかもだけど
01:26:08 <#KA-04:ER> 他国まで含めたら、そこらはうるさいでー。
01:26:40 ! gombe_ (Ping timeout)
01:27:01 <#KA-04:ER> ……てな、わけで。
01:27:04 <#KA-04:Hisasi> 人材確保も大変です
01:27:07 <#KA-04:ER> いかんそろそろ一時半なので落ちます
01:27:10 <#KA-04:gombe> 育てても何しても本人の思うところによって逃げられるなら、
01:27:10 <#KA-04:Hisasi> おやすす。
01:27:12 <#KA-04:Toyolina> おつかれさま
01:27:14 <#KA-04:ER> ほんではほんでは
01:27:15 <#KA-04:gombe> 「本人の好きにさせる財団内制度を作る（ただしひも付き）」
01:27:27 <#KA-04:gombe> のだろうなあと思うよ
01:27:29 <#KA-04:gombe> ではー
01:27:32 ! ER ("さくらのはなびら舞う夜です。")
01:27:38 <#KA-04:Toyolina> 逃げるメリットをなくせばよい話しなんですよね
01:27:42 <#KA-04:Hisasi> 或いは本人の望む環境を用意できる（利益はこっちもしっかりもらいますが）
01:28:00 <#KA-04:Hisasi> 保鷹は夢を叶えるのに一番近い道だから、で
01:28:07 <#KA-04:Hisasi> セレを選んだんだし。
01:28:20 <#KA-04:Toyolina> その辺の発想の出発点が僕のような愛国心・信仰心ともに希薄な僕とは全然違うなあと思ってたｗ
01:29:12 <#KA-04:Hisasi> ニモは優秀でありたい抜きん出ていたいとかいうアレかな
01:29:31 <#KA-04:Toyolina> ＼向上心／
01:29:33 <#KA-04:gombe> 財団の掌の上にさえいてくれれば良いんだ。あとは本人の思うところを行うことを保証する
01:29:45 <#KA-04:gombe> 君にはそれだけの優秀さがある
01:29:52 <#KA-04:gombe> その代わり（以下略
01:29:55 <#KA-04:Hisasi> ヒモはしっかりつけるが、締め付けすぎてはいけない。
01:30:02 <#KA-04:gombe> と言う辺りのバランスさえ取れればいい
01:30:17 <#KA-04:Hisasi> 狩間：「……もっとも、難しい匙加減ですがね」
01:30:25 <#KA-04:Toyolina> 青色LEDとか見てても対価をきちんと払ったりしてたら逃げたり訴訟起こされたりはしねえよな、と思う僕
01:31:08 <#KA-04:gombe> ただまあ、それだけの対価を払う、代わりに見返りを受ける、と言うのは、両者にメリットがあるバランスは難しいと思いますよ
01:31:51 <#KA-04:gombe> さらに愛国心というのは確かにバカにならないという話は聞いたことがある
01:32:18 <#KA-04:Toyolina> パトリオットについては口を出さないことにしよう。
01:32:19 <#KA-04:gombe> やっぱり、最後には自分の国に帰って起業するんだよね
01:32:35 <#KA-04:Toyolina> それはITエンジニアの話なのではないかｗ
01:33:02 <#KA-04:gombe> まあ起業と言えばそっち系が多いですがｗ
01:33:38 <#KA-04:Toyolina> セレ財団的には円満退社してくれる分には全然デメリットがないんですよねよく考えたら。
01:33:45 <#KA-04:gombe> 同胞を裏切って研究を続けるのは、心にいたいモノがあると思うよ
01:34:05 <#KA-04:Toyolina> そこだよ
01:34:10 <#KA-04:gombe> 何をもって円満退社と呼ぶか、を考えたら、何か思いつきそうですね
01:34:23 <#KA-04:Toyolina> 裏切るなんてレベルの障害って
01:34:29 <#KA-04:Toyolina> 日本人にあるのか、という。
01:34:30 <#KA-04:Hisasi> それこそ月に基地をと思っていたのが
01:34:47 <#KA-04:Hisasi> なぜか軍事基地を作ることになって
01:34:57 <#KA-04:Hisasi> 戦争の片棒担ぎに、とかだと
01:35:00 <#KA-04:Hisasi> きっと苦しむだろう。
01:35:09 <#KA-04:gombe> うむ
01:35:14 <#KA-04:Toyolina> 基地は基地でも
01:37:27 <#KA-04:Hisasi> 現在でもコンだけ施設に投資できるということは、そんだけ今までにバックもあったということなんだろう
01:37:40 <#KA-04:Hisasi> それからどう道を選ぶかは、金の卵達にゆだねよう。
01:39:27 ! Hisasi ("おのれピンク玉、かわゆすぎる……")
01:39:45 <#KA-04:MOTOI> 希さんたちの処遇は後で考えるとして
01:39:54 <#KA-04:MOTOI> もう寝るとしよう
01:40:32 ! MOTOI ("結局、のほほんとした話に落ち着くかもね")
01:41:40 ! MOTO-i (Connection reset by peer)
01:43:09 ! KyrieAirH ("Lilium")
2008/03/27 02:00:00
02:16:20 gombe -> gombeAFK
02:22:32 + gombeAFK_(~gombe@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #KA-04
02:26:28 ! gombeAFK (Ping timeout)
02:40:14 Toyolina -> Toyone
02:46:50 ! gombeAFK_ (Ping timeout)
02:59:51 + gombe(~gombe@ntkyto083010.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #KA-04
2008/03/27 03:00:00
03:26:07 ! gombe ("Leaving...")
2008/03/27 04:00:00
2008/03/27 05:00:00
2008/03/27 06:00:00
06:30:36 + MOTOI(-MOTOI@220.208.126.237) to #KA-04
06:31:14 + MOTO-i(~MOTO-i@220-208-126-237.cnc.jp) to #KA-04
2008/03/27 07:00:00
07:22:37 MorisDEAD -> Morris
07:30:32 Luna -> LunaWorks
07:41:12 ! MOTOI ("だから僕たちみんな、野球場へ行こう")
07:41:49 + MOTOI(~MOTOI@220-208-126-237.cnc.jp) to #KA-04
07:42:30 MOTOI -> MOTOIwork
2008/03/27 08:00:00
2008/03/27 09:00:00
09:00:01 ! kataribe ("auto down")
09:00:24 + kataribe(~kataribe@sv1.trpg.net) to #KA-04
09:00:36 Mode by ToyoML11_: #KA-04 +o kataribe 
09:39:08 + H_Aoi(~chocoa@121-84-49-222.eonet.ne.jp) to #KA-04
09:50:30 Morris -> MorrisAFK
09:52:43 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #KA-04
2008/03/27 10:00:00
10:00:00 [!] auto down
2008/03/27 10:00:01
10:00:01 [!] ./madoka.rc updated
10:00:01 [!] Start: madoka 4.2.10 with perl 5.8.8
10:00:02 [!] server: irc.cre.ne.jp(6667)
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/autoaction.mpi
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
10:00:16 + kata_cre(~kata@ns.cre.ne.jp) to #KA-04
10:00:25 Mode by kataribe: #KA-04 +o kata_cre 
10:07:56 EkitaiT -> EkitaiUni
10:13:02 H_Aoi -> H_AoiWalk
10:55:19 mikeZzz -> mikeAway
2008/03/27 11:00:00
11:38:58 Ryu_away -> Ryu
11:52:03 ! Ruki_ ("Leaving...")
11:56:45 + Ruki(~Ruki@p6059-ipbfp603tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #KA-04
2008/03/27 12:00:00
12:59:28 ! fukaGoro (Connection reset by peer)
2008/03/27 13:00:00
13:03:10 + Tihiro(~haiji40pe@softbank220054238145.bbtec.net) to #KA-04
13:35:54 + fukaGoro(~fukanju@KD121111199001.ppp.prin.ne.jp) to #KA-04
13:42:24 H_AoiWalk -> H_Aoi
2008/03/27 14:00:00
2008/03/27 15:00:00
15:01:10 EkitaiUni -> EkitaiT
2008/03/27 16:00:00
16:11:41 ! Tihiro ("地味に疲労が出て来てる近頃。")
2008/03/27 17:00:00
17:30:18 ! H_Aoi ("CHOCOA")
17:53:43 Ryu -> Ryu_away
17:56:55 + CorDialog(~CorDially@p220208162139.tcnet.ne.jp) to #KA-04
2008/03/27 18:00:00
18:28:45 EkitaiT -> EkitAway
18:29:16 + kisito(~kisito@p1025-ipad53sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #KA-04
18:47:05 EkitAway -> EkitaiT
18:58:16 ! fukaGoro (Ping timeout)
2008/03/27 19:00:00
19:01:56 EkitaiT -> EkiMeshi
19:03:50 + fukaGoro(~fukanju@KD121111199001.ppp.prin.ne.jp) to #KA-04
19:08:44 Ryu_away -> Ryu
19:16:17 LunaWorks -> Luna
19:35:47 CorDialog -> CorDrink
19:52:51 EkiMeshi -> EkitaiT
19:59:42 ! kurov ("Leaving...")
2008/03/27 20:00:00
20:07:35 + kurov(~kurov@OFSfb-19p1-68.ppp11.odn.ad.jp) to #KA-04
20:12:18 + meltdown(~meltdown@w4d175.AFL7.vectant.ne.jp) to #KA-04
20:13:58 Ryu -> Ryu_away
20:25:22 MOTOIwork -> MOTOI
20:33:04 MOTOI -> MOTOkamin
20:33:13 CorDrink -> CorDiAway
20:40:55 MorrisAFK -> Morris
2008/03/27 21:00:00
21:23:02 CorDiAway -> CorDrink
21:32:35 + TOURUI(~tourui@FNAfb-05p1-48.ppp11.odn.ad.jp) to #KA-04
2008/03/27 22:00:00
22:09:11 MOTOkamin -> MOTOI
22:13:13 Morris -> MorrisEAT
22:21:57 CorDrink -> CorDiAway
22:22:06 + NaggyFish(~naggyfish@p925459.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #KA-04
22:34:47 MorrisEAT -> Morris
22:45:40 MOTOI -> MOTOImesi
2008/03/27 23:00:00
23:04:43 + Tihiro(~haiji40pe@softbank220054238145.bbtec.net) to #KA-04
23:14:33 MOTOImesi -> MOTOI
23:20:05 ! NaggyFish ("ねるーん")
23:32:02 Ryu_away -> Ryu
2008/03/28 00:00:00 end