2010/01/01 00:00:03
00:00:26 + lute(~lute@p2205-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
00:01:41 ! lute_ (Ping timeout)
00:15:31 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
00:31:10 killaway -> killist
00:34:18 + lute_(~lute@p2205-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
00:34:49 gombeAFK -> gombeLOG
00:36:54 ! lute (Ping timeout)
00:44:44 <#KA-05:gombeLOG> 大晦日夜の #KA-06 の話題から移動
00:45:31 <#KA-05:gombeLOG> 旦鶴は翔鶴型の末妹艦というイメージで作ってたりした覚えがあった、というごんべの話の補足。
00:45:44 <#KA-05:gombeLOG> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BF%94%E9%B6%B4%E5%9E%8B%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6
00:46:12 <#KA-05:gombeLOG> 史実の翔鶴型航空母艦は翔鶴と瑞鶴しかなかったらしい
00:46:56 <#KA-05:gombeLOG> 翔鶴の起工が1937年末
00:47:05 <#KA-05:gombeLOG> 瑞鶴は翌年
00:48:52 <#KA-05:gombeLOG> ２時大戦の主力としては最新鋭に近いのか
00:49:56 <#KA-05:gombeLOG> 大和型戦艦と設計が同時期と言うことになる
00:52:10 <#KA-05:gombeLOG> 軍備計画としても同期なのか
00:52:18 <#KA-05:gombeLOG> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB3%E8%A8%88%E7%94%BB
00:52:43 <#KA-05:gombeLOG> >>軍縮条約から脱退後、初の建艦計画であり、
00:52:46 <#KA-05:gombeLOG> なるほど
00:55:22 <#KA-05:gombeLOG> すると旦鶴は、翔鶴瑞鶴と同時期か、続く六カ年計画で大戦末期までに建造された艦と言うことに。
00:55:24 <#KA-05:gombeLOG> ＜http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB4%E8%A8%88%E7%94%BB
00:57:47 <#KA-05:arca> ふむふむ
00:57:57 <#KA-05:gombeLOG> 実績は航空母艦は１隻（信濃を含めると２隻）だが、構想ではあと２隻作る予定だったそうなので、その１隻を作れたと言うことにしてはどうか
00:58:50 <#KA-05:gombeLOG> 実際に作った「大鳳」も、翔鶴型の流れをくんでたらしい。よく見ると確かに名前が同じく瑞鳥だわ。
2010/01/01 01:00:00
01:00:46 <#KA-05:gombeLOG> 1944年６月のマリアナ沖海戦関連で翔鶴も大鳳も沈んでるのか
01:04:39 <#KA-05:gombeLOG> 瑞鶴はエンガノ岬沖海戦（レイテ沖海戦＝捷一号作戦の一部）で沈没
01:09:36 <#KA-05:gombeLOG> 聞いたことがあると思ったら道理で、栗田艦隊とか西村艦隊とか武蔵沈没とかのシブヤン海海戦が前日に行われていた
01:09:52 <#KA-05:gombeLOG> （10月24日、25日）
01:11:05 <#KA-05:arca> 姉妹である瑞鶴は囮作戦で沈む。しかし肝心の栗田艦隊には作戦成功の連絡は伝わらなかった！
01:12:17 <#KA-05:gombeLOG> ミッドウェーには翔鶴瑞鶴も補充中で参加しなかったくらいなので、妹艦の旦鶴が沈んだのはやはりレイテ沖の一連の海戦のどれかと言うことにしてはどうか
01:12:38 <#KA-05:gombeLOG> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%8A%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6
01:12:45 <#KA-05:gombeLOG> http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%86%E6%B2%96%E6%B5%B7%E6%88%A6
01:14:17 ! H_Aoi ("おやっしゅ")
01:16:48 <#KA-05:arca> 沈んだ所にどのようなフックがあるかによりますね
01:17:45 Tihirom -> Tihimyon
01:17:57 <#KA-05:arca> 何かそこに反映したい話題があるなら今後のつるたんを運用するにあたってキーとなりますが
01:18:13 <#KA-05:gombeLOG> そうですねー
01:23:20 <#KA-05:gombeLOG> 小沢艦隊には瑞鶴瑞鳳と２隻いたから、普通に考えれば旦鶴がいたとすれば栗田艦隊か西村艦隊だろうが
01:28:08 <#KA-05:gombeLOG> 栗田艦隊が攻撃されたのは主に武蔵が沈んだシブヤン海海戦だから、ここで瑞鶴より先に沈んでるかも知れない＞旦鶴
01:28:36 <#KA-05:gombeLOG> でも史実の栗田艦隊は機動部隊と呼ばれてなかったようで空母が在籍していない
01:28:44 <#KA-05:arca> 瑞鶴同様個別囮としてでていたかもしれない
01:30:30 <#KA-05:arca> 個人的にはドイツ軍に何か縁があれば良いなぁと
01:30:37 <#KA-05:gombeLOG> ほほう
01:31:16 <#KA-05:arca> 現在敵役の想定で二次大戦中のドイツ超力飛行団なんて物を考えていましてね
01:32:11 <#KA-05:arca> そこで何か絡みがあると面白いかなと
01:32:13 <#KA-05:gombeLOG> ふむｗ
01:32:17 TK-Leana -> TK-Sleep
01:32:44 <#KA-05:arca> 飛行船の重巡洋艦と戦ったりね。
01:32:44 <#KA-05:TK-Sleep> 寝ようと思ったが独逸と聞いて
01:33:13 <#KA-05:arca> 空母に落下傘部隊が降って来たりね
01:33:19 <#KA-05:arca> いろいろね
01:33:59 <#KA-05:arca> 超力飛行団員は募集中だよ
01:34:16 <#KA-05:arca> 超力だから基本なんでもあり
01:34:56 <#KA-05:gombeLOG> 小沢機動艦隊は、栗田艦隊のために全力で囮を実践したとも言えるので、やっぱり瑞鶴とともに小沢艦隊でエンガノ岬沖海戦で沈んだと考えるのが自然かな。＞旦鶴がいたとして
01:34:56 <#KA-05:TK-Sleep> カトレアはねこみみ降下猟兵団なるものを作ってた設定ががが
01:35:13 <#KA-05:TK-Sleep> 2次大戦中のドイツでドイツで
01:35:43 <#KA-05:arca> じゃあそれ改修してしまえばいいんじゃないかな！
01:35:50 <#KA-05:gombeLOG> そう言えばアーネンエルベのオットーさんに絡ませようと企んだのもカトレアだっけ
01:36:04 <#KA-05:TK-Sleep> そうそう
01:36:26 <#KA-05:gombeLOG> ＜あの時は、設定上「すれ違ってた」以上の絡みが期待できないという話だった覚えが
01:36:43 <#KA-05:TK-Sleep> あと、獣さんは現役の帝国軍人ですね。ドイツビームとか撃つし
01:36:58 <#KA-05:TK-Sleep> そですね
01:37:24 <#KA-05:gombeLOG> 獣さんて誰だろう
01:38:49 <#KA-05:TK-Sleep> .char_db 666
01:38:53 <#KA-05:Role> char_db(db): http://kataribe.com/HA/21/C/0033/ シリアルナンバー666番
01:38:54 <#KA-05:Role> さんがみつかりましたわ♪＞TK-Sleepさん
01:39:13 <#KA-05:TK-Sleep> http://kataribe.com/IRC/KA-06/2008/12/20081231.html#010000
01:39:22 <#KA-05:TK-Sleep> ついでにカトレアのログ
01:43:04 <#KA-05:TK-Sleep> 南極帝国は、脳髄だけになって難局にのがれた相当閣下が、現地のショゴス軍団やペンギン王国と覇権を争いつつ撃ちたてた悪のヒミツ帝国です
01:43:11 Luna -> LunaSleep
01:43:51 MOTOI -> MOTOsleep
01:44:19 <#KA-05:gombeLOG> そうやって存在する閣下が多界には何人いることか（ぉ
01:44:41 <#KA-05:arca> 牙も爪も持たぬ戦列
01:45:12 <#KA-05:TK-Sleep> まあ、カトレアの体組織、通称カトレアン細胞(仮)がどっかのルートから超力計画に紛れてカトレアクローンとか作られている可能性は否めない
01:49:54 <#KA-05:TK-Sleep> 言うだけ行ってねます。いや、寝る前に本を読み終わらせないといけないんだが
01:58:36 <#KA-05:gombeLOG> レイテ沖海戦はレイテ湾の制圧？が目的だったので、ドイツの誰かがフィリピン近辺に目的があった場合には、同盟国である日本の空母に部隊を乗せてもらうと言うことはあったかも知れないねえ
2010/01/01 02:00:00
02:08:32 <#KA-05:gombeLOG> 旦鶴という船自体がそれをどう感じていたかはわからないが
02:09:04 <#KA-05:gombeLOG> 本来の運用に齟齬を生じたとかいう経緯が仮にあったとしたら、無念として残っているかも知れない
02:13:10 <#KA-05:arca> ふむふむ
02:16:03 <#KA-05:arca> 沈んだ場所や経緯に着いてはお任せします
02:16:45 <#KA-05:arca> 今はもっぱらつるたんを空色へ導く上での動機を
02:22:42 <#KA-05:arca> 固めたい
02:23:38 <#KA-05:arca> つまり鶴たんにとって空色、ひいては消失水平線がその未練を晴らす場でないと行けないって事ですよね？
02:25:15 <#KA-05:arca> ならば空母として存分に使ってやらないといけないって事ですね
02:25:40 ! Tihimyon ("CHOCOA")
02:25:48 <#KA-05:arca> ッ空母らしさって何だ
02:27:14 + Tihipon(~haiji40pe@softbank220054238145.bbtec.net) to #KA-05
02:27:25 <#KA-05:gombeLOG> あー、そう言う使い方があるわけか
02:27:34 <#KA-05:gombeLOG> なるほどねえ
02:29:27 <#KA-05:gombeLOG> 最近無理やり考えてみた想定として、「死者の無念で生まれた霊的存在を、付く喪神的な妖怪へと昇華変質させる」ことが、瑞穂が旦鶴を空色へ参加させる目的である、とか考えてました
02:31:09 <#KA-05:gombeLOG> その意味では、空母として純粋に参戦させることは間違っちゃいない
02:31:55 <#KA-05:gombeLOG> しかし言わば「憑き物を落としきる」ことが目的なので、出会う出来事によっては逆効果なんだよな
02:33:37 <#KA-05:gombeLOG> たぶん「未練を晴らす」ことについては今の旦鶴自身は意識して無くて、ひそかに結果として付いてくることを瑞穂は期待している、と言う状況だと思います
02:34:00 <#KA-05:gombeLOG> でも少なくとも動機としては成立する、しかし危険もはらむ
02:34:05 <#KA-05:gombeLOG> ……ということじゃないかな
02:35:51 <#KA-05:arca> えー
02:36:26 <#KA-05:arca> ちょっと待って下さいね理解しますから
02:38:36 <#KA-05:gombeLOG> 元々は、旦鶴は空母自体の妖怪じゃないんですよ。無念の集合体。
02:39:38 <#KA-05:arca> この場合、瑞穂さんの願いは『供養』ですか？『妖怪化』ですか？
02:40:20 <#KA-05:gombeLOG> 「供養」しちゃうと成仏しちゃう
02:40:45 <#KA-05:arca> じゃあ供養じゃないんですね？
02:40:58 <#KA-05:gombeLOG> 瑞穂さんの理解やごんべの想定では、それらの無念自体が拠り所として作ったのが空飛ぶ幽霊船旦鶴の姿で
02:41:53 <#KA-05:gombeLOG> 人外の旦鶴の存在は、それらが「作った」、それらから「生まれた」、新しい存在である
02:42:52 <#KA-05:gombeLOG> だから瑞穂さんの意図というかこれまでの行動の結果として、旦鶴から乗員の無念を祓い落としていって磨きだしたものが今の旦鶴である、と言う状態じゃないかなと。
02:43:49 <#KA-05:arca> 分かりました。僕は九十九神についてごんべさんと認識が違うのでそうは発想できなかったようです
02:44:13 <#KA-05:gombeLOG> だから、「あと一押し」で、出自である戦時中の無念や亡霊からは切り離せる、と言う状況であるというイメージです
02:44:35 <#KA-05:arca> 動機については、空色に加わってくれると言う事があればブッチャケ何でも構わないのでw
02:44:43 <#KA-05:arca> そちらもお任せします
02:44:48 <#KA-05:gombeLOG> いや、この付く喪神のイメージは、本来の付く喪神についての認識からしたら邪道だと思いますｗ
02:46:01 <#KA-05:gombeLOG> 旦鶴が付く喪神かどうかと言えば「No」で、旦鶴を付く喪神と等しい状態に押し上げたい・磨き出したい、と言うのが瑞穂さんの意図かと。
02:49:32 <#KA-05:arca> ふむふむ
02:50:05 ! gombeLOG ("Leaving..")
2010/01/01 03:00:00
03:05:39 ! Tihipon ("キャーゴルニイサーン")
03:48:39 ! arca ("すぽーん")
03:54:19 + arca(~arca@p7121-ipbf305hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #KA-05
2010/01/01 04:00:00
04:15:15 ! Hisasi ("いやっふー")
04:30:26 ! arca ("すぽーん")
2010/01/01 05:00:00
2010/01/01 06:00:00
2010/01/01 07:00:00
07:28:52 + meltdown(~meltdown@w4d83.AFL4.vectant.ne.jp) to #KA-05
2010/01/01 08:00:00
08:57:08 MOTOsleep -> MOTOI
2010/01/01 09:00:00
09:00:02 ! kataribe ("auto down")
09:00:28 LunaSleep -> Luna
09:05:12 + kataribe(~kataribe@sv1.trpg.net) to #KA-05
09:05:26 Mode by kata_cre: #KA-05 +o kataribe 
09:37:23 + lute(~lute@p2205-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
09:39:56 ! lute_ (Ping timeout)
09:51:03 + lute_(~lute@p2205-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
09:53:40 ! lute (Ping timeout)
09:56:37 + lute(~lute@p2205-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
09:59:09 ! lute_ (Ping timeout)
2010/01/01 10:00:00
10:00:00 [!] auto down
2010/01/01 10:00:01
10:00:01 [!] ./madoka.rc updated
10:00:01 [!] Start: madoka 4.2.10 with perl 5.8.8
10:00:02 [!] server: irc.cre.ne.jp(6667)
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/convnick.mpi
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/autoans.mpi
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/ans_action.mpi
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/bot.mpi
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/autoaction.mpi
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrceuc
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/.botrcjis
10:00:02 plugin new: ./plugin/yuurii/dengon.mpi
10:00:17 + kata_cre(~kata@ns.cre.ne.jp) to #KA-05
10:00:29 Mode by kataribe: #KA-05 +o kata_cre 
2010/01/01 11:00:00
11:29:23 + lute_(~lute@p2205-ipbf303fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
11:31:51 ! lute (Ping timeout)
11:36:56 + EkitaiT(~ekitait@113x35x211x126.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #KA-05
2010/01/01 12:00:00
12:45:02 ! fukaDmg ("Leaving...")
12:46:32 ! lute_ (Ping timeout)
12:51:51 + lute(~lute@p1071-ipbf311fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
12:58:32 ! lute (Ping timeout)
2010/01/01 13:00:00
13:04:01 + fukanju(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #KA-05
13:04:17 ! MOTOI (Ping timeout)
13:11:24 fukanju -> fukaAway
13:47:55 ! r-aokaze ("Leaving...")
2010/01/01 14:00:00
14:30:49 + H_Aoi(~chocoa@121-84-38-132.eonet.ne.jp) to #KA-05
14:45:30 ! EkitaiT ("You're never really done for as long as you got a good story and someone to tell it to.")
14:51:30 + r-aokaze(~r-aokaze@p4169-ipbf204morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #KA-05
2010/01/01 15:00:00
15:43:26 + EkitaiT(~ekitait@113x35x211x126.ap113.ftth.ucom.ne.jp) to #KA-05
15:45:04 + lute(~lute@p1149-ipbf216fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
2010/01/01 16:00:00
16:14:48 ! EkitaiT ("You're never really done for as long as you got a good story and someone to tell it to.")
16:59:08 + fukaNote(~fukanju@p20005-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #KA-05
16:59:35 + lute_(~lute@p1149-ipbf216fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
2010/01/01 17:00:00
17:00:41 fukaNote -> fukaHP
17:02:04 ! lute (Ping timeout)
2010/01/01 18:00:00
18:20:12 + lute(~lute@p1177-ipbf315fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
18:22:42 ! lute_ (Ping timeout)
2010/01/01 19:00:00
2010/01/01 20:00:00
20:32:51 + Toyolina_(~Toyolina@7c29320c.i-revonet.jp) to #KA-05
20:33:33 + lute_(~lute@p1177-ipbf315fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
20:34:32 ! Toyolina (Ping timeout)
20:34:51 Mode by sf: #KA-05 +o Toyolina_ 
20:36:45 ! lute (Ping timeout)
20:41:09 Toyolina_ -> Toyolina
20:44:28 TK-Sleep -> TK-Leana
20:53:18 + lute(~lute@p1177-ipbf315fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
20:55:49 ! lute_ (Ping timeout)
2010/01/01 21:00:00
21:02:51 + fukaHP0(~fukanju@p125028007142.ppp.prin.ne.jp) to #KA-05
21:03:28 ! fukaHP (Ping timeout)
21:19:33 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #KA-05
21:24:41 + MOTOI(~MOTOI@219-117-185-245.cnc.jp) to #KA-05
21:37:48 + Aokaze(~aokaze@EM114-48-55-31.pool.e-mobile.ne.jp) to #KA-05
21:49:47 + lute_(~lute@p1071-ipbf210fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
21:52:07 ! lute (Ping timeout)
21:54:07 + saw(~UserID@KD125053007151.ppp-bb.dion.ne.jp) to #KA-05
21:57:30 ! lute_ (Ping timeout)
2010/01/01 22:00:00
22:28:30 + lute(~lute@p2155-ipbf602fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
22:32:46 ! Ruki ("Leaving...")
22:34:30 + gombeLOG(~username@ntkyto176103.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #KA-05
22:34:34 + lute_(~lute@p2155-ipbf602fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
22:36:47 ! Aokaze ("Leaving...")
22:37:07 ! lute (Ping timeout)
22:43:06 ! lute_ (Ping timeout)
22:50:56 + Ruki(~Ruki@p1063-ipbfp1401tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #KA-05
22:56:27 Luna -> LunaNHK
22:56:56 MOTOI -> MOTOI1ch
2010/01/01 23:00:00
23:03:56 + CorDiaROM(~cordially@p220208166248.tcnet.ne.jp) to #KA-05
23:07:51 CorDiaROM -> CorDrink
23:20:42 + lute(~lute@p2087-ipbf504fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
23:34:56 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
23:43:07 ! lute (Ping timeout)
23:43:30 gombeLOG -> gombeAFK
23:46:42 + lute(~lute@p1132-ipbf210fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
23:54:14 + lute_(~lute@p1132-ipbf210fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-05
23:56:48 ! lute (Ping timeout)
2010/01/02 00:00:01 end