#KA-04 今年の過去ログ | 語り部IRC情報 | 2009-03-31 の他の公開チャンネル全リスト | #KA-04
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創作TRPG企画語り部の汎用予備チャンネル。
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2009/03/31 00:00:00
2009/03/31 01:00:00
01:06:54 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
2009/03/31 02:00:00
02:05:14 ! Hisasi ("なんという超展開")
02:30:13 TK-Leana0 -> TK-Sleep
02:58:09 ! ToyoX200 ("Leaving...")
2009/03/31 03:00:00
03:37:55 ! Tihiro ("4/10日が遠い…")
2009/03/31 04:00:00
04:44:47 + lute_(~lute@p1058-ipbf603fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-04
2009/03/31 05:00:00
05:10:12 ! Suo (EOF From client)
2009/03/31 06:00:00
06:54:21 + TOURUI(~tourui@FNAfb-07p3-82.ppp11.odn.ad.jp) to #KA-04
2009/03/31 07:00:00
07:07:43 ! TOURUI ("なにが正しいのかがわからない")
07:41:10 + NaggyFish(~naggyfish@p9254df.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #KA-04
07:43:56 ! NaggyFish ("Leaving...")
2009/03/31 08:00:00
08:46:59 MorrisZZZ -> Morris
2009/03/31 09:00:00
09:00:00 ! kataribe ("auto down")
09:04:57 + kataribe(~kataribe@sv1.trpg.net) to #KA-04
09:32:01 mikeZzz -> mikeUniv
09:42:00 Morris -> MorisWork
09:46:02 fukaFuton -> fukaWork
2009/03/31 10:00:00
2009/03/31 10:00:01
10:00:15 + kata_cre(~kata@ns.cre.ne.jp) to #KA-04
2009/03/31 11:00:00
2009/03/31 12:00:00
12:04:08 Ryu_away -> Ryu
12:12:18 ! TK-Sleep ("あしたもあさってもれあな")
2009/03/31 13:00:00
13:54:22 ! EkitaiT ("You're never really done for as long as you got a good story and someone to tell it to.")
13:56:29 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #KA-04
2009/03/31 14:00:00
2009/03/31 15:00:00
15:49:50 ! arca ("すぽーん")
15:51:26 + arca(~arca@p1199-ipbf3003hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #KA-04
15:55:34 ! arca ("Leaving...")
15:56:28 + arca(~arca@p1199-ipbf3003hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #KA-04
2009/03/31 16:00:00
16:33:02 + Luna(-luna@202.72.78.136) to #KA-04
16:33:02 + kurov(-kurov@210.197.232.8) to #KA-04
16:33:02 + kisito(-guilsn@60.32.211.1) to #KA-04
16:33:02 + killist(-killist@59.134.79.82) to #KA-04
16:33:54 + fukanju_(-fukanju@124.210.234.24) to #KA-04
16:33:57 + fukanju__(~fukanju@KD124210234024.ppp-bb.dion.ne.jp) to #KA-04
16:51:56 mikeUniv -> mikeyama
2009/03/31 17:00:00
17:04:15 MorisWork -> Morris
17:10:07 + Ryu_away(~hanzawa@ryun.info) to #KA-04
17:19:38 Ryu_away -> Ryu
2009/03/31 18:00:00
18:21:35 ! EkitaiT ("You're never really done for as long as you got a good story and someone to tell it to.")
18:28:22 + TK-Leana(~TK-LEANA@218-251-47-221.eonet.ne.jp) to #KA-04
18:50:15 arca -> arcaway
2009/03/31 19:00:00
19:10:01 + meltdown(~meltdown@wd221.AFL19.vectant.ne.jp) to #KA-04
19:11:36 Ryu -> Ryu_away
19:11:57 Ryu_away -> Ryu
19:21:32 Topic of channel #KA-04 by sf: http://kataribe.jp/ TRPGや創作で架空世界を遊ぶ【語り部汎用分室】ログ公開
19:22:22 TK-Leana -> TK-Away
19:30:13 + TOURUI(~tourui@FNAfb-07p3-82.ppp11.odn.ad.jp) to #KA-04
19:35:05 + EkitaiT(~ekitait@122x219x102x153.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #KA-04
19:38:29 Ryu -> Ryu_away
2009/03/31 20:00:00
20:12:44 ! killist ("Leaving...")
20:14:46 + killist(~killist@KHP059134079082.ppp-bb.dion.ne.jp) to #KA-04
20:24:21 TK-Away -> TK-Leana
2009/03/31 21:00:00
21:36:23 + ToyoX200(~ToyoX200@r-115-36-253-135.g208.commufa.jp) to #KA-04
21:45:55 + Hisasi(~hisasi@115.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #KA-04
21:55:25 Morris -> MorrisEAT
2009/03/31 22:00:00
22:02:04 + Suo(~username@ppxm089.enth.cli.wbs.ne.jp) to #KA-04
22:02:39 Suo -> Suo_AFK
22:06:24 fukaWork -> fukaFuton
22:14:34 MorrisEAT -> Morris
22:16:56 + H_Aoi900(~chocoa@121-84-50-98.eonet.ne.jp) to #KA-04
22:18:54 + yo_chaso(~yo_chaso@R202070.ppp.dion.ne.jp) to #KA-04
22:56:43 arcaway -> arca
2009/03/31 23:00:00
23:07:08 + ER(~tou_on@softbank219001022049.bbtec.net) to #KA-04
[ToyoX200] こんばんわ
[Hisasi] のの
[ER] こばーす
[ER] ……腰痛で倒れていました（ぐったり）
[Hisasi] よしよし
[ER] いやほんとまじに。
[ER] 日曜日と月曜日は、立ち上がれませんでした（滅）
[ER] （メシはかっぷらーめんのみ）
[ER] ＜お湯を沸かすのが精一杯（しくしく
[ToyoX200] うへえ
[ER] ようやく本日、座ってだいじょぶになりますたー
[H_Aoi900] そこは一つ、灸で
[ER] ……いやほんと、お灸があるならそれで何とかしたかったよ
[ER] しかしこー
[ER] 今、とびとびにログ見てたんだが。
[ER] うやだん（ぽん）
[ER] 君。女運悪いというより
[Hisasi] 、、、、、、
[ER] 女癖が悪いんだね。
[ER] （すっぱり）
[Hisasi] ひぃ
[ER] だって
[ER] 押されてぺたーんってああた
[ER] それ最高に女癖悪いわ。
[ER] （相手JCだっつーのに……）
[Hisasi] まったくもって。。。
[ER] ……まま。
[ER] なんでレニーたんに押されなかったのかしらうやだん。
[Hisasi] 一回押し倒された
[Hisasi] 突き飛ばして逃げました。
23:11:52 OTE_Aw -> OTE
[ER] ……いや、そこでなんで逃げたんだろう、と
[ER] すげーログ見て不思議になったよ。
[Hisasi] やだったから？
[ER] だって、今に至るまで心を奪われてるのに＞れにーたんに
[ER] そして、とよりんに尋ねたかったのだが
[ER] ゆかたんは、水を招く異能を封じる術はあるだろうか。
[ToyoX200] 他者の？自分の？
[ER] 自分の。
[ToyoX200] 使わない
[ER] どの程度それは有効？
[ToyoX200] あとは両手切り落とすとかしたら使えなくなるんじゃないでしょうか
[ER] おおう！！
[Hisasi] ひぃ
[ToyoX200] 自制心とか良心によりますね＞どの程度
[ER] ……ぶっちゃけ、今のゆかたんだと
[ER] 「ウヤダンを助けたければ水を呼べ！」と言われたら
[ER] 呼ぶでしょう＞自制心とか良心
[ER] そうか、手を一度切り離して、また速攻で繋いだら、異能が止まるとかはあり？
[ToyoX200] 出口復活なのでまた使えるようになっちゃうんじゃないでしょうか
[ToyoX200] もっと訓練したら足の裏でも作れるようになるかも知れませんね
[ER] ……
[ER] そうするとやっぱり
[ER] ………うーん、とよりん、以前さあ
[Suo_AFK] ころり）口（唾液腺）とか目（涙腺）が門になる可能性も
[Suo_AFK] ぼとり）
[ER] ゆかたんはいずれ滅びるってゆーてたの憶えてる？
[ER] ＃その予定ですよ、とゆーてたの
[ER] ＃とよりんがですよ！！ぼきがじゃないよ！！
[ToyoX200] 言ったっけ……？
[ER] 言ったよ。『水』を使う異能者は、基本として滅びる、というのがこの世界の基本だって話をしてた時に
[ER] ……ということは憶えていないのね（^^;;;
[ToyoX200] 使い続ければ滅びるのは当然なので、使わせない運用をしてるわけですが
[ER] ＃で、とよりんが、「ゆかたんはそのうち滅びる」とゆーたら、くろーさが「縫はそのつもりでは作ってねえ」と言ってたのだが
[ER] いや。
[ER] 水を使うものは、滅びる、というのが、一時期、規定だったじゃん。
[ToyoX200] それは今でも規定で一回使ったら一年寿命縮むってことでとりあえず規定しておりますが
[ER] コードにおけるコンセンサスとして、水を利用したPCや組織は『直接・間接問わず水を利用したことの因果により、必ず何らかの形で破滅する』ことになる。(破滅の結果は具体的には規定しないが、そのPCや組織にとってクリティカルなものであり、時には周囲をも巻き込むようなものが想定される)
[ER] ……というのが、規定なんだよ
[ER] いや、だから、ゆかたんは滅びる、と、とよりんがゆーてたので、ああそうか、と思ってたんだが
[ER] ログ見てたら、ゆかたんが未来の子孫の祖になりそうってゆーので、まあ、子供を残してというのもあるのだろうか、そこまで考えているのだろうか、と。
[meltdown] 破滅前提の力。と言うのは何度か登場していますな−。
[ER] うん
[ToyoX200] どこが問題点になってるのか見えないんですが、異能が継承されるとかそのあたり？
[meltdown] まぁ、力を使わないようにして“延命”は可能かも知れませんが、ワールド的に限度はいつかくるかと思われる。程度。
[ER] いや、ぶっちゃけ、ゆかたんが、次の世代のおかーさんになるかもちう文章を読んで
[ER] えーーーと。
[arca] 『？』ついてるから良いんじゃないかな
[ER] ほに？＞あるかさん＞『？』
[arca] これはウィキの方の話しですけどね
[ER] ああ、おかーさんになる『かも？』←？の位置
[ER] あ、いや、うぃきのほーはくえすちょんついてないよ。
[ER] つーか……あの時はさんざ話しまくって、そうなったので
[ER] http://hiki.kataribe.jp/HA/?KasumiGaIkeNoYami#l9
[ER] いあ
[arca] 今は別にモローやキャリーが母親（父親）だとしても差し支えない
[ER] ああ、そういう意味ね、了解
[ER] いや、21が、『水』に触れても滅びない世界なら、これはあくまで己的にですが
[ER] あまりに……なんつか、制限無さ杉で、正直魅力が無いな、と思ったので
[ER] 規定が、現状に合わないので、変化させるってのはありだと思う。これはほんとに。
[TK-Leana] その辺の、どのくらいまで水に触れたら破滅するかは現状各PLの解釈に任されてるからねえ
[ER] いや、この話し合いをした時は
[ER] もう遠慮無しに「破滅」となってたんだよ……
[ER] ＞最終的に
[TK-Leana] なってましたね
[ER] でそ？
[ER] 規定は動かしてもいいと思う。繰り返しになるけどこれはほんとに。
[ER] ただ、それならば、己には面白くない世界なんで、撤退するだけ。
23:28:45 ! meltdown ("皆様に「砂漠の風」があらんことを")
[ER] ＃滅びるか滅びないか。それが面白かったんだ！！＜なにその終末的中二病
[ER] ちうわけで……どないなんでしょその点。
[ER] と、ログ見てて改めて尋ねたくなったのです。
[TK-Leana] 割と賛同できる点はありますが
[ToyoX200] ちゃんと破滅させる気あるのかどうか確かめたいということですね！
[ER] そそ＞破滅させる気があるかどうか。
[ER] いや、ひどいことゆーてる自覚はある。がっつりある。
[ToyoX200] うん、そう思います＞ひどいこと
[ER] しかし、21ってそういう世界でしょ？もともと。
[ER] そういう世界に、もともと、滅びる予定で、ぶちこんだんじゃね？＞ゆかたん
[ToyoX200] PCを破滅させる云々じゃなくて未定の予定を今提示しろって要求されてるところがひどい
[ER] うーん、未定の予定というか
[ER] そうなるのが規定の世界に、そういうキャラが入っちゃったけど、だいじょぶ？
[ER] ってことなんだけど。
[ER] ……つか、未定って何で？（苦笑）
[ToyoX200] そこまで決めて出さないからですね＞未定
[ER] ……いやちょっとまって。
[TK-Leana] 水を使用してる以上、既に破滅すること前提にして動くべきだってことでしょ。ワールドの原則的に
[ER] そうそう。
[ER] ＞れあなん
[ToyoX200] 利用が使用にすり替わってますよ
[ER] ほむ？？
[ER] それはあれじゃね？
[ER] そういう風に考えると、うちの「偶然の悪夢」は、全否定なんすけど？（苦笑）
[ER] あれは、水を『全くその意思ないまま使用させられてしまったら滅びちゃった』という話なんですが。
[ER] （未完だが）＜おい！
[Hisasi] （ぐさっ）
[Hisasi] （どくどくどくどく）
[Hisasi] あのころのうやだんはエッジだったなぁ、、、
[ER] （……いや、今、書こうと思って、ここにメモ帳が出ているのだよ）
[TK-Leana] その辺のボーダーラインは、各PCの判断にゆだねられてるのが現状ですね
[ER] うん
[ER] ただ、正直
[ER] 『水』を召還させる力の持ち主は、流石に、『利用じゃなくて使用』なのかなと。
[ToyoX200] 利用の定義が定まってないからじゃないですか
[ER] そして、今までのところ『使用』しただけでも、大概滅びているし、そうしないように、うちはタカの異能は使っている。
[ER] ＃最初のほうの話、タカがとーちゃんに水に投げ込まれた時に、一切水に触れないように書いた。
[ER] いや、だから。
[ER] 21では、水を使用しても利用してもおっけですよー☆としちゃうならそれはそれでえんでない？
[ToyoX200] その理屈で言ったら使用には酌量の余地があるけど利用はアウト
[ToyoX200] っていうのが僕の考えです
[ER] 己は、使用もアウトだと思ってたし
[ER] 現在まで、その視点で書いてきたから、そういうものだと思ってる。
[ER] なんつかなあ……使用っていうと、すげーうさんくさいんですよ。
[ER] （アレですけど）
[ER] 消しゴムを使用していいですってテスト前に言いますけど『利用していいです」とは言わないからね。
[arca] 利用で良いと思いますよ。『自分は水の召喚者であると示す為に故意に水を召喚した』でも利用だと思いますし。
[ER] うん。
[TK-Leana] このコードの原則、舞台装置として「水使った時点でアウト」か、コードの方針として「水利用する奴はアウト」かはっきりしてないところはあります
[ER] あー
[TK-Leana] 私は、両方として解釈してますが
[ER] あの、ログの時点では、両方アウト、ということだったよね。
[ER] ただ、文言としては、確かにあやふやな部分はある。
[ER] （己も両方、と解釈してきた）
[Hisasi] どういう風にアウトか、というのもありカナとは思う
[matuya] 「話作るうえで水を利用して悪事をたくらんだやつは破滅するのが流れとしてしっくりするんじゃね。公式に対抗存在だし」というくらいだと思ってる。それはともかく使用したことで破滅したって別にかまわない。危険なものなんだから。
[ER] 必ず何らかの形で破滅する
[ER] ＞どういう風にアウト
[Hisasi] 今のユカタンは極秘で円卓に護られてる、存在がばれた時点で狙うものやら封じるものやらに狙われるという破滅が待っている。
[ER] いや、これね、『利用は駄目、使用はおけ』だと、うちの連中すげー得するよ？
[ER] 使用しまくっちゃいますよ、花澄もタカも
[matuya] したらええではないですか。
[matuya] それが美しいなら。
[ER] ……それは、面白くないんだよ！
[ER] 美しくないんですよそうそうそう！！
[matuya] ならばしなきゃよろしい。
[matuya] それは個人の最良だ。
[matuya] 裁量。
[ER] うん、でも
[ER] なんかそこらがあやふやだと、
[ER] ……この世界で話をかくのが、つまらない。
[ER] だって、こちらは「使用も駄目利用も駄目」で書いて書いて書いてー……
[ER] で、「利用は駄目使用はおけ」、のきゃらくたーと一緒に書くのは難しいよ？
[matuya] その辺、あんまし無理に絡まないのがよかろうかと思うんだよなあ。
[ER] うーん
[ER] 今、そこにすげー絡みそうな話を思いついていて
[TK-Leana] その辺のすり合わせは、世界観があまり似合わないキャラは関わらせない、というのが解決策として提示されている
[ER] うん……
[ER] わかった！
[ER] 己は21から撤退するっす！
[ER] （面倒だ！
[ER] ……つか、世界観というか、最初のとこじゃん。そこがすりあわないなら書けないよ。
[matuya] まあ、それもありですね。
[ER] うん。
[ER] ……あーすっきりした。
[ER] 21で話を思いついて、でもこれおかしくね、ここ穴あいてね？と、うんうん考えて考えて考えつくして
[ER] 疲れてたとこだから丁度良かった。
[matuya] まあ楽しむためにやっているのだからして
[ER] うんうん
[matuya] 楽しくないときはいつでもやめるのが楽しい楽しみ方だ。
[ER] うむうむ
[Hisasi] うむ
[ER] ……いや、こう、話を考えるのは楽しいんだけど
[ER] かみ合わない世界観で話を書いてもしょうがないので
[ER] 花澄たちの話は、己のほうで書きます。皆さんのキャラクターは……ええと今までのとこまでは関わるかもだけど
[ER] ここからは関わらないので
[ER] （記憶全てをなくした、状態ではちょっと書けないので……そこだけはすんません（＾人＾；）
[matuya] 了解。ってうちは関わってないけれどｗ
[Hisasi] モブ的な何かで
[ER] というか……花澄たちの話は、ここには流さないよ
[ER] （うちで書く、という意味ね）
[ER] ……あーだいぶ楽になった
[ER] ごめんね、とよりん。了解しましたー
[ToyoX200] あーいえ
[arca] よし、そうと決まったら水鶏は別ルートに駒を進めておこう
[Hisasi] 三重蔵がお相手いたすよ
[Hisasi] 獅子の子は獅子、パーパの落とし前はとるぜ
[ER] ten ten
[ER] ……あり？？
[ER] いや、うち、21から全キャラ引き抜こうかと思ってたんだが……
[ER] ……そこはやっぱり書くべき、なのだろうか（汗
[Hisasi] いや、三重蔵はヤクザの子として落とし前をつけるつもり
[Hisasi] 犬丸の古株一人手下にして
[ER] あーうー
[sf] よくわからない展開だったが
[Hisasi] ブラックラグーンのお嬢のごとく
[ER] （ぶらっくらぐーんしらないけどきゃー）＜まて
[Suo_AFK] それは死にフラグよ！＜お嬢
[Hisasi] だってもう石橋も居ない
[Hisasi] マーマ一人でどうしようもない状況
[sf] 「ゆかたんが未来の子孫の祖になりそう」って、あれ、そもそも「未来人」の未来って可能未来であって単なる他界のひとつということは前提なわけよな
[ER] うん
[ER] でも、それをさらっと「ありえる未来」にしているから
[ER] あれれ？と思ったわけ
[ER] 破滅が前提なら、その前に「え？」の一段階があるんじゃね？と思って。
[sf] 可能性を繋げようとする勢力がいて、という展開にしたというだけよね
[ER] いや、御大。
[ER] 破滅が前提なんだよ？
[ER] ……なんかそこら、いや、こちらは了解したんで、別に問題ないし
[ER] 破滅が前提じゃない世界なら、書いて面白くないから引きあげるだけの話〜♪
[sf] いや、そもそも、あの未来に繋ぐって、それは世界を破滅させるための行動としか……
[ER] いやいや
23:57:07 Morris -> MorrisZZZ
[ER] ……つーかこう……未来を破滅させる為に、このキャラクターは生きておくの！とか言い出したら
[ER] なんか……詭弁じゃね？と思うの。
[ER] あの文章がそう読み取れるのは確かです。
[ER] ただ、自分は、あのチャットに立ち会っていて、そういうことじゃない、手持ちのPCが即滅ぶ、そういう危険性の上に『水』というものが成り立っている
[ER] そういう危険性を保たせつつ、この21を書く、という、そういう感覚があったから。
[ER] そうじゃないなら、ああやめたってだけ。
[ER] ……変じゃないよね？
[ToyoX200] ウヤダの子孫を残すのとユカタンが破滅するのとは全然関係ないと思うんですが……
[sf] うん
[ER] うん
[sf] たぶん、それをきっかけにして、なんつの?不信が出ただけなんだろうけど。
2009/04/01 00:00:01 end
先日分(2009-03-30) ← 表示中(2009-03-31) → 翌日分(2009-04-01)
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