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学園退魔ものチャットRPG西生駒高校2003。
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2004/11/04 00:00:00
00:00:18 Yad_Furo -> Yaduka
00:14:54 Catshop -> CshopBAth
00:15:07 gallows -> gallodead
00:15:51 yc_away -> yc_sleep
00:35:05 + TK-Leana(~TK-LEANA@zaqd37c3e6c.zaq.ne.jp) to #西生駒
00:49:27 CshopBAth -> Catshop
2004/11/04 01:00:00
01:01:56 gallodead -> gallows
01:11:54 Luna -> LunaSleep
01:22:37 OTE -> OTE_Aw
2004/11/04 02:00:00
02:09:42 Yaduka -> Yad_sleep
02:15:25 Catshop -> CshopZZZ
02:26:06 MOTOI -> MOTOsleep
02:47:40 ! miburo ("CHOCOA")
02:47:55 gallows -> gallodead
02:48:36 ! TK-Leana ("わしはもうだめじゃー")
2004/11/04 03:00:00
03:02:16 ! KyrSagyou ("De profundis clamavi ad te,Domine.……深き淵より")
2004/11/04 04:00:00
04:27:17 ! yc_sleep ("Miranda IM! Smaller, Faster, Easier. http://miranda-im.org ")
04:59:05 kurowDead -> kurow
2004/11/04 05:00:00
2004/11/04 06:00:00
2004/11/04 05:59:31
2004/11/04 06:00:00
06:05:49 + chita(~chita@p1183-freed01hon-sw1gw1.tokyo.ocn.ne.jp) to #西生駒
06:41:37 fukaSleep -> fukaWork
2004/11/04 07:00:00
07:40:16 + chita(~chita@p2253-freed01hon-sw2gw8.tokyo.ocn.ne.jp) to #西生駒
07:45:58 kurow -> kurowAway
2004/11/04 08:00:00
2004/11/04 08:00:13
08:00:33 + kata_cre(~kata@ns.cre.ne.jp) to #西生駒
08:04:28 + MOTOslee_(~motoi@eAc1Aar109.tky.mesh.ad.jp) to #西生駒
08:06:16 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p6104-ipad02sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #西生駒
08:09:46 Yad_sleep -> Yad_Away
2004/11/04 09:00:00
09:00:04 ! kataribe ("auto down")
09:00:28 + kataribe(~kataribe@sv1.trpg.net) to #西生駒
2004/11/04 10:00:00
2004/11/04 10:00:12
10:00:33 + kata_cre(~kata@ns.cre.ne.jp) to #西生駒
2004/11/04 11:00:00
11:48:41 + chita(~chita@p2065-freed01hon-sw2gw6.tokyo.ocn.ne.jp) to #西生駒
2004/11/04 12:00:00
12:24:06 + MOTOsleep(~motoi@eAc1Aar109.tky.mesh.ad.jp) to #西生駒
2004/11/04 13:00:00
13:00:49 - hari from #西生駒 (hari)
13:31:06 + MOTOslee_(~motoi@eAc1Aar109.tky.mesh.ad.jp) to #西生駒
2004/11/04 14:00:00
2004/11/04 15:00:00
15:44:29 + MOTOsleep(~motoi@eAc1Aar109.tky.mesh.ad.jp) to #西生駒
2004/11/04 16:00:00
16:16:31 gallows -> gallodead
16:25:27 ! chita (Connection reset by peer)
16:26:41 + chita0(~chita0@p2044-freed01hon-sw2gw5.tokyo.ocn.ne.jp) to #西生駒
16:32:30 chita0 -> chita
2004/11/04 17:00:00
2004/11/04 18:00:00
18:04:22 + fukaTypeU(~fukanju@d62.JtoyamaFL1.vectant.ne.jp) to #西生駒
18:25:28 ! MELTDOWN ("Leaving..")
2004/11/04 19:00:00
19:05:53 + miburo(~toukaen@i219-164-105-18.s02.a033.ap.plala.or.jp) to #西生駒
19:38:47 + meltdown(~meltdown@wd36.AFL43.vectant.ne.jp) to #西生駒
2004/11/04 20:00:00
[sf] 洋泉社MOOK『現代ヤクザ大事典 激変するアウトロー最新情報！』編:実話時代編集部 ISBN4-89691-852-5 税込価格1470円/本体価格1400円 A5判220円 2004年10月発行
[sf] http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi?aid=p-sf0023&bibid=02483599
[sf] http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896918525/trpgnet0e-22 ( ASIN一覧 : 4896918525 )
[sf] http://www.koubou.com/asin/4896918525
[sf] > ヤミ金融、アングラカジノ、山口組東京侵蝕、外国人マフィア……。シノギ、抗争からしきたり、オンナまで、アウトロー社会を業界キーワードで徹底解説！ 変貌する現代ヤクザ世界がいま明らかに！
[sf] さんこうしりょう
[gallodead] なんでこれがｗ
[sf] http://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/27700/27792.html
[sf] http://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/27700/27799.html
[sf] http://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/27800/27801.html
[sf] http://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/27800/27813.html
[sf] http://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/27800/27818.html
[sf] http://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/27800/27836.html
[sf] [HA20] ＧＭとしてつれづれ。
[sf] あたりでヤクザの話が出ていたなあと
[gallodead] ああ、そうでしたな
[chita] 桂：「……前野浩さんって、HA20の方でしたっけ？」
[chita] ヤクザというと、あの人しか思いつかない……って、理由の説明はされていたのか
[meltdown] 繋がりはあるみたい（戸籍偽造とか）ですけどね
[sf] ヤクザはHA06で私が出したこともあったっけ。そーいや。
20:43:50 + hari(shiva@FLH1Abe161.kng.mesh.ad.jp) to #西生駒
[sf] 碧のひととかに遭遇
[sf] ヤクザの力の根源は違法であるからといって躊躇しないところにあるわけだが
[sf] 実のところ異能者や特に人外は
[sf] 法律があるからと躊躇しないという点ではヤクザよりも上を行くので
[hari] うひ
[sf] ヤクザにとっては相手にしないほうが望ましいという感覚はあると思う
[miburo] そんな気はする
[gallodead] あれ、躊躇しないんでしたっけ
[sf] 特に、守るべき物がないタイプの怪異なんかは特に。
[hari] ヤクザ：「て、てめぇらズッコイぞっ！」
[miburo] 人外なんて社会戦が通じないし。
[hari] とか言われることもありそう
[miburo] 西生駒生徒なら、友達や家族を的にかければいいけど。
[sf] うみ
[gallodead] 普通の日常生きてる大半の異能者は躊躇しないと帰って立場悪そうなモンだけど
[sf] 守るべき物がないタイプの怪異ってのが一定量いて
[sf] ヤクザにとっての怪異は、一般人にとってのヤクザくらいに
[sf] 手を出しにくいところだと思う
[miburo] 彼らの方法論が通じない
[gallodead] 確かにハズレモノはそうでしょうな
[sf] なので、そっちの世界に全力をつぎ込むか、あるいは避けて通るか
[sf] というのがありそうな線ですね
[miburo] まあ専門の組織があって
[miburo] そっちに話をまわしてちょっと掠るとか
[gallodead] 専門の対策要員を先生として雇ってるとかもありそう
[sf] 全力をつぎ込んでも、これはヤクザ同士の抗争程度の「痛み分けになりがち」なとこなので
[meltdown] とはいえ、対策要員もコストは必要なので
[sf] 上手いこと面子を立ててなんとかしようとはするだろうね
[gallodead] そりゃあ、金は出すでしょう。面子かかってるから＜コスト必要
[hari] 当人が一般人だと意識している異能者は、結局一般人として対処できるけど
[miburo] 現実的な動きをシミュレートすると、やっぱりなかなか面倒なことになるんで
[miburo] スルーしてきたけどね
[hari] 当人が一般人じゃないと意識している異能者に対処するときは、めんどいだろうね
[sf] ヤクザ同士の抗争は、どうしようもないなら力づくではあるけど、基本的にはメンツを守りつつコネを介して大義名分をぶつけあう交渉になるそうだ。
[hari] バクダン腹に巻いてるようなもんだし、変に手を出して損かぶるのもヤだろうし
[miburo] 技能値１５の異能者３人寄れば、全面対決しても潰せないではないと思うけど。
[sf] うむ
[miburo] お互いいいこと無いしな。
[chita] 仁義なき闘い・西生駒編にはならないわけだ
[meltdown] 下手に寿命が長くて隠蔽に長じているタイプが相手だと長引く（怪異だとごろごろ）ので
[miburo] 創竜伝なんてそういう話だ
[miburo] ファシズムだけどｗ
[meltdown] うむw
[hari] 弁護士立てて話をするような位置づけで、異能者のセンセイは
[hari] それなりの規模の組織だと要るのだろうかね
[meltdown] 一応、パワーゲームの均衡状態という基本原則があるので
[meltdown] バックホーンに存在するのではないでしょうか？
[miburo] やくざにとっての弁護士は
[miburo] 体裁だての手段なんじゃないかなぁ
[miburo] 裁判や正当な行為を使ってシノグ時用とか。
[miburo] まあそれなら異能の先生もありか
[chita] 「先生、お願いします」「どーれ」
[chita] 出てきたのは漣くん
[gallodead] 異能者や怪異がそれなりにどこにでもいる世界なら、こっちが力で押し切ろうとすれば向こうも相応の手段に訴える可能性は常にあると思う
[miburo] うん
20:55:51 LunaSleep -> Luna
[miburo] レスラー崩れや力士崩れを抱えているように。
[gallodead] 例えば、穿もその類ですよ
[miburo] ほう
[hari] ヤクザさんだったのかっ
[meltdown] ただ、怪異の理論は時折やーさんに危害を及ぼす場合もあるので＜逆鏡君など
[gallodead] アレはヤクザじゃないけどその辺の不良の味方
[meltdown] 常時協力を頼むのにはリスクがあるのでせうな
[hari] 不良の味方ということは
[hari] 不良が正義の味方にやられてる場面で、「そこまでだっ」と登場するのか
[meltdown] ＃闇医者みたいな人もあるけど…夕霧
[miburo] 新機軸だなｗ
20:58:07 + MOTOslee_(~motoi@eAc1Aar109.tky.mesh.ad.jp) to #西生駒
[gallodead] 正義の味方が通常の手段に訴えてるうちはなんもしないけど
[gallodead] 変身したり武器出したりしたらそこまでだっ！
[gallodead] ってのが彼のスタンス
[miburo] 黒騎士だ
[hari] つまり
[miburo] ＬＥだ
[hari] 楊が、肉体でボコってるうちはほっといてくれるのか
[hari] ＞不良
2004/11/04 21:00:00
[gallodead] どっちかがやりすぎたらやっぱり止めますがね、そこはただの良心
[miburo] そういえば吉ＧＵＹさんのメールにあったけど、異能者がヤクザになるって例は多そうだね
[hari] やっぱ、ナイショでボコろう（ぉぃ
[chita] そうだな、悪は密かに正そう
[gallodead] 内緒でやったってどっかで伝わるし、そっち側に異能者がいる可能性はやっぱり常にあるってのが現実的なラインでないかな。
[meltdown] ＃逆鏡：「“祭り”は正しく逆しまにですね（にこにこ）」
[gallodead] 警察呼ぶのが一番ですよ、うん。
[chita] 隠しおおせるとは思ってないけれどね。見逃して欲しいなあ
[chita] 警察官召喚:15
[gallodead] コールポリス
[hari] やたらと呼ぶと罰せられます（ぉ
[chita] 狼少年みたいな目にあうのかな
[chita] 西生駒は学校が舞台だから、ヤクザというのは丁度良い悪役くらいにしか考えてませんでした
[gallodead] PCが本当に特権的な存在なら別だけど、狭間の世界だと正義の味方の異能者が逆にボコられて沈められるパターンも普通にありそうだしなあ。
[miburo] だね
[chita] 学生にして現役ヤクザとか、ヤクザの跡取りとかいうPCがいたらごめん
[gallodead] 西生駒のセッション単位で見たらGMの裁量の範疇の話題っすね。
[gallodead] だからコレは僕ならそう判断するという話です。
[miburo] まああまりオカルトに手は出さないと思いますけどね
[miburo] 魔術結社とか怪異の首領とか出てきたら嫌だろうし
[miburo] ＜やくざ
[miburo] 自称正義の味方への対抗手段とか、ちょっとした小遣い稼ぎ用の小ねたくらいは持ってそうだけど
[sf] ヤクザ 碧 で検索して http://nippou.trpg.net/log/2000/11/0060.shtml が出てきた
[chita] やくざの親分に太古の悪霊が取りついた。どうにかしてほしい、とPCに話を振る
[gallodead] その辺が実際に力持ってたら、やっぱりコネも作るんじゃないかな。
[miburo] うーん
[gallodead] 警察とだってうまくやってるくらいだし。
[chita] 太古の悪霊をどんなやつにするかで、展開が変わるだろうな
[sf] 『駅前の騒動』http://www.trpg.net/ML/kataribe-ml/20900/20919.html
[sf] 快活青年の碧は、はた迷惑なほど快活でして。なぜかおにぎりを配ろうとするのを見とがめたヤクザがみかじめ代を払わせようとしますが……。吹利のヤクザの掟には「変なのに間違って声をかけない」ことも、あるらしい……。
[sf] 地元の古いのは表向き避けて通るらしい
[sf] 安全策を取る方法ですな
[chita] 悪霊：自称「お花の国のお姫様」な少女。妙な魔法で戦意を削ぐ
[gallodead] 無闇なつぶし合いはお互い望ましくない以上、力関係のバランスはどの組織もとろうとしますよな。
21:14:33 Yad_Away -> Yaduka
[sf] 潰しあいにならないように繋ぎを取るというやつですな
[miburo] 異能的なパワーバランスは、現実世界の暴力や政治力の版図とはまた別のパラダイムで繰り広げられてそうで
[sf] 他界の観念からいえば、重ならない人は重ならないし、重ならない組織は重ならないのだろうから
[sf] パラダイムにかぎらず、意識していないすれちがいや勘違いは多いんだろうと思います
[sf] 知識や経験が豊富で、いろんな他界との縁があればあるほど、変なのと遭遇する羽目になるのだろうかと
[miburo] ああ
[miburo] 桜木の人とか
[sf] なければないで見かけても「幸せで現実的な解釈」におちついてるわけだ
[sf] 同じ現象を説明する真実は複数ありえるし、矛盾しているかも知れないが、他のを知り得ないだけ
[sf] ということを知ってしまうのは、PCの健康によくないだろうけど
21:22:39 + yc_away(~yc@088091.146210.hyogo.h555.net) to #西生駒
[sf] 避けて通るという戦略がありえるというあたりですね。まあ。
[miburo] 堅実ですから
[miburo] 魅入られたり憑かれたり連れ去られたり
[miburo] そんな危険をぎりぎりで回避しながら異界を体験する
[sf] 居なかったことになってしまったり
[gallodead] そんなわけで、PCが対処できるのはむしろ最初に出た「守るべきモノのない怪異」くらいってのが私の認識です。
[sf] 退治するのであればそうですね
[gallodead] 折り合いを付けるのであれば大丈夫ですね。
[sf] 更毬さんのシナリオだと、守るべきものがあって、それがゆえに暴走しているというのが良くあったかしらん。
[sf] だから説得の糸口もあるし、弱める手だてもある。
[gallodead] 暴走しちゃった時点で大概断絶しちゃってるので殺っちゃってもあたりさわりなし、という抜け道があるんですね。
21:27:17 + chita0(~chita0@p1079-freed01hon-sw2gw5.tokyo.ocn.ne.jp) to #西生駒
[sf] そーですね、少し後味の悪い力押し、楽めに勝てる糸口、プレーヤーの工夫しだいでは上手く後味もよい結末に落ち着けられるかもしれない、みたいな感じか。
[sf] 技能値的には工夫のない正面戦闘だと数字的に五分五分くらいのバランスにしてたかな
[miburo] 戦闘が長引くと面倒っすよねー
21:32:38 chita0 -> Sheila9
21:32:40 Sheila9 -> chita
21:32:54 + hyoudo(~hyoudo@IP1A0453.gif.mesh.ad.jp) to #西生駒
21:37:32 + Catshop(~sakurai_c@ppp0529.va-ah32.my-users.ne.jp) to #西生駒
21:50:10 hyoudo -> hyoudfuro
2004/11/04 22:00:00
22:12:52 + Saramari(~Saramari@AH1cc-02p185.ppp.odn.ad.jp) to #西生駒
22:15:14 kurowAway -> kurow
22:20:42 gallodead -> gallone
22:39:34 hyoudfuro -> hyoudo
2004/11/04 23:00:00
23:19:47 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
23:20:46 + fukaTypeU(~fukanju@ZM154153.ppp.dion.ne.jp) to #西生駒
23:29:42 + gombe(~username@ntkyto044122.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #西生駒
23:32:35 ! hyoudo (EOF From client)
23:37:41 gombe -> gombeAFK
23:46:10 ! Saramari (お仕事なのですよ)
23:46:46 MOTOslee_ -> MOTOI
23:50:47 + Kyrie(~chocoa@FLA1Aan037.myg.mesh.ad.jp) to #西生駒
23:53:42 ! miburo ("CHOCOA")
23:58:17 fukaWork -> fukaSleep
2004/11/05 00:00:00 end
先日分(2004-11-03) ← 表示中(2004-11-04) → 翌日分(2004-11-05)
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2004-11-04 の語り部関連チャンネル: MM | OM | PS | PW | kataribe | HA06 | HA07 | HA06-01 | HA06-02 | BM | DG | KA-01 | KA-02 | IC | IM | LG |