#kataribe 今年の過去ログ | 語り部IRC情報 | 2008-03-07 の他の公開チャンネル全リスト | #kataribe
2008-03-07 の語り部関連チャンネル: OM | PS | PW | UB | HA06 | HA07 | HA06-01 | HA06-02 | HA21 | kataribe | KA-01 | KA-02 | KA-03 | KA-04 | KA-05 | KA-06 | IC | LG |
創作TRPG企画語り部のメインチャンネル。
過去ログを示すのにはHTML版の語り部IRCログ #kataribe 2008-03-07をご活用くださいませ。
先日分(2008-03-06) ← 表示中(2008-03-07) → 翌日分(2008-03-08)
2008/03/07 00:00:00
00:06:00 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
00:13:52 ! Stella ("See you...")
00:15:57 + KyrieNOTE(~chocoa@Air1Abq245.ngn.mesh.ad.jp) to #kataribe
00:29:49 gombeAFK -> gombeLOG
00:38:08 + Cat-Tail0(~CAT-TAIL@K116009.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
00:38:23 + AP-TaiLM1(~CTL_AP@K116009.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
00:40:30 ! KyrieNOTE ("脳味噌を書き起こす")
00:51:22 ! miburo ("ぼんぼんぼんごれびあんこ")
00:54:06 ! ko_iti ("CHOCOA")
00:59:34 ! TOURUI ("Leaving...")
2008/03/07 01:00:00
[Hisasi] さて、ねよぷ。
[Hisasi] ぷあおま。
[Toyolina] ぷあおま
01:39:36 ! Hisasi ("おのれピンク玉、かわゆすぎる……")
[MOTOI] そうそう
[Toyolina] 曹操
[MOTOI] FC2で新たにブログを作りました
[MOTOI] http://motoi26.blog120.fc2.com/ 参加者ブログへの登録オネガイシマス
2008/03/07 02:00:00
02:04:08 + Luna_(~luna@125-14-49-231.rev.home.ne.jp) to #kataribe
[MOTOI] さて、寝ます
[MOTOI] また明日。
02:06:16 ! MOTOI ("だから僕たちみんな、野球場へ行こう")
[sf] http://kataribe.com/member/blog.shtml
02:09:37 Ryu -> Ryu_away
02:15:41 ! MOTO-i (Connection reset by peer)
02:28:17 Morris -> MorrisZZZ
[MorrisZZZ] ..おやすみS3
[MorrisZZZ] MorrisZZZ：『冬の量産型ぷあし、おませえ』
02:42:57 ! gombeLOG ("Leaving..")
2008/03/07 03:00:00
03:00:58 ! seiryuu ("Leaving...")
03:10:28 Toyolina -> Toyone
[Toyone] 明日は有給とはいえ夜更かしは禁物
03:13:34 TK-Leana -> TK-Sleep
[TK-Sleep] ねるねる
2008/03/07 04:00:00
2008/03/07 05:00:00
2008/03/07 06:00:00
06:30:27 + MOTOI(~MOTOI@220-208-126-153.cnc.jp) to #kataribe
06:31:19 + MOTO-i(~MOTO-i@220-208-126-153.cnc.jp) to #kataribe
06:59:16 + Cat-Tail(~CAT-TAIL@K116009.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
06:59:29 + AP-TaiLMP(~CTL_AP@K116009.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
2008/03/07 07:00:00
07:05:43 + Cat-Tail0(~CAT-TAIL@K116009.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
07:06:52 + AP-TaiLM1(~CTL_AP@K116009.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
07:39:56 + AP-TaiLMP(~CTL_AP@K116009.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
07:40:29 + Cat-Tail(~CAT-TAIL@K116009.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
07:47:08 MOTOI -> MOTOIwork
2008/03/07 08:00:00
08:12:41 + MELTDOWN(~MELTDOWN@p2051-ipad303sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp) to #kataribe
08:34:43 Marcy -> Mar-work
08:40:44 OTE_AW -> OTE
2008/03/07 09:00:00
09:00:00 ! kataribe ("auto down")
09:03:24 + kataribe(~kataribe@sv1.trpg.net) to #kataribe
09:05:11 MorrisZZZ -> Morris
09:06:56 + kisito(~chocoa@p1141-ipad07tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #kataribe
09:25:58 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-91-236.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #kataribe
09:33:42 ! Yu_Aizawa ("orz")
09:46:26 + Cat-Tail0(~CAT-TAIL@U113172.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
09:46:29 ! Ruki (Connection reset by peer)
09:47:17 + AP-TaiLM1(~CTL_AP@U113172.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
09:53:56 + Ruki(~Ruki@p6059-ipbfp603tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #kataribe
2008/03/07 10:00:00
2008/03/07 10:00:01
10:00:03 + kata_cre(~kata@ns.cre.ne.jp) to #kataribe
10:00:03 + cokage(~licorice@sv.cokage.ne.jp) to #kataribe
10:28:55 + AP-TaiLMP(~CTL_AP@U119017.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
10:29:08 + Cat-Tail(~CAT-TAIL@U119017.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
10:45:29 + Cat-Tail0(~CAT-TAIL@U113140.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
10:45:52 + AP-TaiLM1(~CTL_AP@U113140.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
10:53:16 + Cat-Tail(~CAT-TAIL@U113140.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
10:53:27 + AP-TaiLMP(~CTL_AP@U113140.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
2008/03/07 11:00:00
11:02:56 + fukaGiri(~fukanju@p22063-air03hige128k.tokyo.ocn.ne.jp) to #kataribe
11:04:00 + AP-TaiLM1(~CTL_AP@U113029.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
11:04:26 + Cat-Tail0(~CAT-TAIL@U113029.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
11:06:07 Ryu_away -> Ryu
11:22:58 + AP-TaiLMP(~CTL_AP@K116027.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
11:23:27 + Cat-Tail(~CAT-TAIL@K116027.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
11:32:59 + AP-TaiLM1(~CTL_AP@U114162.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
11:33:47 + Cat-Tail0(~CAT-TAIL@U114162.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
11:44:58 + Cat-Tail(~CAT-TAIL@U114106.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
11:44:58 + AP-TaiLMP(~CTL_AP@U114106.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
11:46:30 + kisito(~chocoa@p1141-ipad07tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #kataribe
11:48:35 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #kataribe
11:49:05 + Cat-Tail0(~CAT-TAIL@U113092.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
11:53:17 + AP-TaiLMP(~CTL_AP@U113092.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
11:56:19 ! ko_iti ("CHOCOA")
11:59:29 + chita_(~chita@opt-202-70-211-121.client.pikara.ne.jp) to #kataribe
2008/03/07 12:00:00
12:08:06 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #kataribe
12:14:32 + Cat-Tail(~CAT-TAIL@K116135.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
12:15:17 + AP-TaiLM1(~CTL_AP@K116135.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
12:24:05 + Yu_Aizawa(~Yu_Aizawa@i121-114-91-236.s05.a012.ap.plala.or.jp) to #kataribe
12:28:00 Yu_Aizawa -> Yu_utu
12:28:05 + ko_iti(^n-kazuki@gate221.bunbun.ne.jp) to #kataribe
12:45:20 ! mikeyama ("Re boat!")
12:56:54 ! tatsu114 ("やりたいことが多すぎて逆にてがつかねぇｗ")
12:58:33 + mikeyama(~mikeyama@pl731.nas934.p-niigata.nttpc.ne.jp) to #kataribe
12:59:58 + Toyolina(~Toyolina@r-124-18-72-107.commufa.jp) to #kataribe
2008/03/07 13:00:00
13:02:16 Yad_sleep -> Yaduka
13:07:03 TK-Sleep -> TK-Leana
13:21:13 + kisito(~guilsn@p1141-ipad07tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #kataribe
13:23:52 ! ko_iti ("CHOCOA")
13:26:11 Morris -> MorrisAFK
13:52:47 MorrisAFK -> Morris
2008/03/07 14:00:00
14:15:26 Ryu -> Ryu_away
14:16:08 Ryu_away -> Ryu
14:26:03 Morris -> MorrisAFK
14:33:27 + AP-TaiLMP(~CTL_AP@U118112.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
14:34:12 + Cat-Tail0(~CAT-TAIL@U118112.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
14:40:29 Yu_utu -> Yu_orz
14:58:49 ! chita_ ("Leaving...")
2008/03/07 15:00:00
15:08:30 + AP-TaiLM1(~CTL_AP@U114049.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
15:08:56 + Cat-Tail(~CAT-TAIL@U114049.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
15:58:52 ! kisito ("そのうちHA06キャラの絵を描きたいなぁ")
2008/03/07 16:00:00
16:07:40 Yaduka -> Yad_Away
16:15:45 + aonagi0(~chocoa@p1222-ipbf05morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #kataribe
16:29:56 + AP-TaiLMP(~CTL_AP@K116209.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
16:30:53 + Cat-Tail0(~CAT-TAIL@K116209.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
16:33:28 MorrisAFK -> Morris
16:41:40 + Cat-Tail(~CAT-TAIL@U112044.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
16:42:21 + AP-TaiLM1(~CTL_AP@U112044.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
16:57:08 Yad_Away -> Yaduka
2008/03/07 17:00:00
17:33:27 + tatsu114(~tatsu114@catv-155-181.tees.ne.jp) to #kataribe
17:47:28 + Cat-Tail0(~CAT-TAIL@K116203.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
17:47:47 + AP-TaiLMP(~CTL_AP@K116203.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
17:48:24 Yu_orz -> Yu_Aizawa
2008/03/07 18:00:00
18:00:11 + CorDialog(~CorDially@p220208162139.tcnet.ne.jp) to #kataribe
18:15:09 OTE -> OTE_AW
18:19:50 ! MELTDOWN ("Leaving..")
18:23:58 Yu_Aizawa -> Yu_mesi
18:24:45 ! aonagi0 ("CHOCOA")
18:53:19 + Embryo(~UserID@p3133-ipbf206hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #kataribe
[Embryo] (。￣ω￣。)ノ
2008/03/07 19:00:00
19:03:45 + miburo(~toukaen@i220-109-178-2.s02.a027.ap.plala.or.jp) to #kataribe
[miburo] ぐで
19:30:36 CorDialog -> CorDially
19:32:57 + AP-TaiLM1(~CTL_AP@N028188.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
19:33:27 + Cat-Tail(~CAT-TAIL@N028188.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
19:37:39 CorDially -> CorDinner
19:45:21 + Stella(~UserID@122x213x68x194.ap122.ftth.ucom.ne.jp) to #kataribe
2008/03/07 20:00:00
20:06:01 + meltdown(~meltdown@w4d182.AFL13.vectant.ne.jp) to #kataribe
20:07:49 Ryu -> Ryu_away
20:08:10 + fukaGiri(~fukanju@KD210169095212.ppp.prin.ne.jp) to #kataribe
20:12:51 + Hisasi(~hisasi@107.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #kataribe
[Hisasi] のの
[TK-Leana] ノノ
20:18:04 + seiryuu(~seiryuu@i125-205-203-233.s04.a043.ap.plala.or.jp) to #kataribe
20:19:15 fukaGiri -> fukaByoto
[Morris] はい今日も寝てました
[Morris] ５時半かな
20:26:09 Morris -> MorrisAFK
[MorrisAFK] めしー
20:56:27 Yu_mesi -> Yu_rest
2008/03/07 21:00:00
21:18:31 + aonagi(~chocoa@p1222-ipbf05morioka.iwate.ocn.ne.jp) to #kataribe
21:18:37 ! Yu_rest ("それではノシ")
21:19:20 CorDinner -> CorDrink
[Toyolina] よく寝た
[Hisasi] おは
[sf] がらごろ
[sf] 今日は土曜だっけか
[Toyolina] 金曜です
[Toyolina] 18:30ゴロ
[Toyolina] 頃
[Toyolina] DSやってたら大変眠く
[Toyolina] 画面が小さいからだと思ってWiiやってもやっぱり眠く
[Toyolina] なので久しぶりにこんな時間に仮眠なるモノをとってみんとす
[aonagi] お疲れ様です
[sf] 仮眠はだいじだ
[aonagi] 仮眠のつもりが本眠んいなることもありますがｗ
21:35:03 + TOURUI(~tourui@FNAfb-05p1-48.ppp11.odn.ad.jp) to #kataribe
[Toyolina] 幸い起きた
[Toyolina] 猫よりも速く！
[Toyolina] （最近猫は怠惰なので起きるまで平気で寝続ける）
21:36:45 + NATI(~pkprs775@softbank126097068203.bbtec.net) to #kataribe
[Toyolina] 腹の上に載ろうとした猫を
21:49:55 ! Cat-Tail ("さて・・・・")
[Toyolina] 机の上に置き換えてしばらく部屋から出てみた
[Toyolina] 戻ってきたら机の上にいた
[Embryo] おち〜
21:50:40 ! Embryo ("See you...")
21:55:06 + kisito(~chocoa@p1141-ipad07tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #kataribe
2008/03/07 22:00:00
[Ruki] こんばんは
[Toyolina] こんばんわ
[CorDrink] よっぱんわ
22:07:32 + Morris(~Morris@p5069-ipad310hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp) to #kataribe
22:07:38 ! MorrisAFK (Connection reset by peer)
22:07:43 Ryu_away -> Ryu
[Ruki] シーシェパードがまたやらかしてるみたいですねぇ
[aonagi] またですか
[Toyolina] 船会社が訴える のあとなんかありましたか
[Toyolina] 捏造がきた
[Ruki] なんでも、てんぷらをご馳走してもらったお礼に発信機をプレゼントしてくれたそうで
[Toyolina] イージス艦を自動航行で派遣してみてはどうかｗ
[Ruki] うひｗ
[Ruki] なにしろ奴らの旗ときたら、コレですからね
[Ruki] http://homepage2.nifty.com/judgment/8c4932ad.jpg
[kisito] 海賊かよｗ
[Ruki] どうみてもジョリーロジャー
[CorDrink] どこの珍走団ですか？
[soutou] 捕鯨船も漢字の「上」に○の旗をかかげて対抗するというのはどうですか
22:14:10 + Cat-Tail(~CAT-TAIL@N028188.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
[Ruki] 抗争ですかｗ
[soutou] じゃあ、たまたま見ず知らずの海賊がシーシェパードを襲うという筋書きで（ぉぃ
[Toyolina] 航行中に酸のようなものを投げてきたのでやった
[Toyolina] 後悔はしていない
[CorDrink] ハープーンを贈呈すれば全て解決のような気もしますが……
[miburo] やっべカッキーｗ
[miburo] ＜旗
[Ruki] それか大きな鯨の友人（by沈黙の艦隊）を連れて行くとか
[Ruki] とりあえず旗もやることも海賊なんだからさっさと拿捕しちゃえばいいのにねー
[Toyolina] 国家公認海賊だからな
22:21:12 Ryu -> Ryu_away
[Toyolina] ワンピでいったら海軍みたいなもんでｗ
[Ruki] で今度は日本の刑務所の飯を堪能していただけば
[Toyolina] さっさとIWCから脱退すればいいのよ
[CorDrink] とっとと何処かの工作船みたいにしてしまえばいいのに
[Ruki] まだ必死でしがみついてる日本ってなんなんですかねぇ
[miburo] それは太平洋戦争ルートｗ＜脱退
[miburo] 会議場から去った者は敗北者
[Toyolina] 反捕鯨国が加盟してるからなんすよな
22:23:58 + WarrenSu_(~Warren@245.20.138.58.dy.bbexcite.jp) to #kataribe
[Toyolina] 盗人に追い銭は日本の美徳だからしょうがない
[sf] .k シーシェパード
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:シーシェパード をどうぞ♪
[sf] まあ
[sf] 日本のやりくちもダメダメだからなあ
[sf] 再生産能力をはるかに超える漁獲量を「上限」として設定して
[sf] さらにそれを守らないというマッチポンプは日本の伝統芸
[sf] おかげで漁業資源がたくさん壊滅しましたよ
[Toyolina] 鯖かなんかがやばいんでしたっけ
[Toyolina] 鯵だっけ
[killist] スケソウダラとかもやばかったっけな。
[sf] 古くはカニとか近海の根こそぎなくなったのもそのへんだしな
[killist] 日本人は漁業に関してはえらく自己中に見える。
[killist] 近視眼的というか。
[mikeyama] ニシンは最近復活してきたっぽいすな
[sf] さいきんだとサバはヤバいですねー
[miburo] アジも。
[tatsu114] 日本の専売特許だとおもってるからのう
[mikeyama] サバを読みすぎたんですな
[miburo] あとはマグロか
[killist] 「おいしいんだからしかたない」で済まそうとするのが一番困ったところ。
[miburo] そういう実績の上に、「調査捕鯨」という名目で実態は商業捕鯨っぽいことやってるので
22:28:34 ! WarrenSub ("Leaving...")
[killist] まぁ、採りすぎる強欲は日本人だけじゃないけど。
[tatsu114] みんな優しいなぁ
[miburo] まあ一言言いたくなるのもわかる
[tatsu114] みけやまさんをやさしくするーしてる
[miburo] 紳士の社交場ですから
[sf] 分量的にみて調査というのはどうみても騙りですからな
22:29:21 + WarrenSub(~Warren@245.20.138.58.dy.bbexcite.jp) to #kataribe
[Toyolina] でも現場の船を叩くのは間違いだろう
[miburo] そうやねえ
[killist] 言っても聞かないから暴力、というのは確かに悪い。
[Yaduka] つーか、怪我人が出てからでは遅いのも確かなんだがのう
[miburo] 出てなかった？Ｗ
[sf] まあ条約の場を無視したら、あとは力づくになるのですよ
[Yaduka] 瓶を頭に直撃したら、死ぬぞい
[killist] でも「お前らだって牛殺して食ってるじゃないか」といってスルーするのも悪い。
[Toyolina] カンガルー
[Ruki] ビン連射してけが人出てましたね
[tatsu114] まぁ、あれだ
[sf] 犯罪はまあ犯罪
[Yaduka] まあ、テロリストには変わりない。
[Ruki] たしかアイスランドかどっかの捕鯨船を「撃沈」してますからね
[killist] 正しい。
[tatsu114] 人間は色んなもんくって生きてるんだ。一つの生き物を取り上げてかわいそうだの絶滅するだのは、ちょっとあれなきがする
[sf] ただまあなにが犯罪になるかってのは、これは結局んところ国の法しだいですからな。支持を得れば犯罪もレジスタンスですよ
[sf] まあ粛々と対処するしかあるまい
[killist] テロリズム＝悪ではないしな。
[miburo] いやいやいや
[Yaduka] 何を言っているのか。
[miburo] 支持を得て法改正したんならともかく
[miburo] そりゃないでしょｗ
[miburo] 愛国無罪レベルですよそりゃ＜支持を得れば犯罪もレジスタンス
[Ruki] 国際法では、公海上の船舶に対する私有船による私的目的のための不法な暴力行為＝海賊行為ですよ
[sf] 例えば多くの国では民主化運動なりデモなりをすればそれは犯罪ですが、支持を得ればまた別
[Toyolina] ネズミ小僧が義賊と同レベルな話？
[miburo] それは実際に取締りが困難というだけですがな
[sf] そうですな
[sf] という「法律がまずいなら力づくで」というのが
[miburo] あと、自由主義国家から見れば犯罪じゃない、というバイアスがかかってるだけで。
[sf] 欧米流の民主主義なわけです
[killist] 主格をどこに置くかという問題だろうね。
[killist] 国家の為に国民がいるのか、国民の為に国家があるのか。
[Toyolina] 遵法かどうかの話では。国民は関係ないと思う
[killist] 自分が国を支えているのか、国が自分を支えているのか。
22:35:46 + fukaByoto(~fukanju@ZE186138.ppp.dion.ne.jp) to #kataribe
[sf] たとえば労働組合やストライキなんかも、そういう力業で勝ち取ったものだ、という意識があるわけですよ
[Stella] 「話せばわかる」「問答無用」
[killist] 法は社会構造を成立させるためのルールなので、社会構造を変える必要があると感じる構成員は、ルールを変える必要があると感じる。
[Ruki] 国家がなければ国民は生活基盤を失いますよ＞killistさん
[Toyolina] だから欧米が力業でくるのは仕方ない
[sf] すくなくとも50年も前にはたいがい違法だ
[Toyolina] っていうのは納得しかねるな
[killist] それは100%ではないな＞基盤を失う
[sf] でまあ、国際政治はそういうものだから、支持を得られるように工夫しないとねという。
[Yaduka] だから連中がテロリストで世の害毒であると言うことを明確にしておかないと行けないわけです
[Stella] 正論言ってたって通用はしないよ、ってことか
[sf] 正論というか「条約がこうだから」というだけでは通じない
[killist] 人類は一枚岩ではない。というだけのことだろう。
[Toyolina] ダブルスタンダードは世の常
[sf] 条約や法律は「正当性を主張するための道具」に過ぎんわけです
[Ruki] だからこそ条約を理由にとっ捕まえるなり沈めるなりすれば良いのに
[killist] いろんな考え方の人間がいて、「自分は普通」と思ってる奴はいろんな立場にいる。
[Yaduka] なぁに
[Yaduka] 「ぶつかってしまつた」で良いんじゃないですか(危険です
[Yaduka] ＜沈める
[sf] でまあ、だから「力づくで対処する」ようなことを避けたりとか、日本側も頑張っとるわけですよ
[Ruki] 頑張ってる、と取ってくれるのは日本の政治家先生と一部の国民だけじゃないかなぁ
[miburo] 条約に不満があるのなら、自国政府にむけて改正するよう活動すればよいのであって
[sf] 少なくともまあ、力づくで出れば確かに一部の国民は喜ぶだろうけど、国益にはならんわな
[Ruki] 欧米は弱腰としか見ないのでは
[killist] でまぁ、遵法精神というのは、「政治的圧力でありつつ、自己防衛手段」なのだ。安全条件を無言で要求する技なのだ。
[miburo] 民衆の支持があるから力づくで相手国を邪魔してよい、というのは変な話だと思う
[killist] 非暴力闘争と根本的に同一の戦術。
22:40:33 fukaByoto -> fukaFuton
[fukaFuton] むいむい。ただいまです。
[Ruki] 相手が無法者で虐殺者でも、その圧力が効くかどうか甚だ疑問ですが
[Toyolina] おかえ
[killist] この戦術を使う以上、専制だろうが反撃だろうがブラックな攻撃はできない。しちゃうとそれまでに積み上げたものが無に帰す。
[Ruki] おかえりなさい
[Ruki] そもそも彼らに守るべき法があるのかも怪しい・・・
[killist] 本質的には効く。ただし対立しちゃうとメタな戦術（つまり、「こいつは反撃してこないからやり放題だぜ」）をされるので、これは弱点。
22:42:33 + WarrenS__(~Warren@100.119.102.121.dy.bbexcite.jp) to #kataribe
22:42:37 + Warren___(~Warren@100.119.102.121.dy.bbexcite.jp) to #kataribe
[killist] 条件交換による安全の確保は、戦争中の相手だろうが、犯罪者だろうが、本質的には効果がある。
[miburo] まあ世界中を敵に回した場合、いくら条約があるといっても無視されてそれが通っちゃうのは確かだ
[NATI] 国際的に仲間はずれにするのだ。
[sf] でまあ調査捕鯨そのものが、捕鯨反対諸国側からすれば「力づくの違法行為」なわけですよ
[killist] うむ
[killist] 日本は反捕鯨国に敵対的な行動を既に取ってるんだ。
[sf] 国際法的にも合法かというと、これはワシントン条約違反じゃないかというのは確かにある
[Yaduka] まあ、その辺は捕鯨協会の人に聞くべきじゃないかと
[Yaduka] ＜違法かどうか
[Ruki] 今でこそ豪政府が半捕鯨だから良い様に後ろ盾として使ってるけれど、イザとなれば「うちはオーストラリア所属じゃないから知りませーん」と言いそうな組織＞SS
[NATI] 日本も反感を買っているから、空気読まないと悪者認定されちゃいます。
[sf] IWC(国際捕鯨委員会)であれば
[miburo] 条約違反ならこの世間の風からして正式に中止を求められるんでは
[sf] 毎回、調査捕鯨禁止の決議しとりますよ
[killist] 求められても「個体数調査の学術的なものです」と言って続けてるのが日本では。
[Yaduka] で、捕鯨協会側の言い訳もあるわけですな
[sf] で、日本は「調査目的であれば問題ない」という論理で押し通してきてるわけです
[Toyolina] 反捕鯨国の論拠は何なんですかね。可哀想だから？
[Toyolina] 調査でも捕られる一頭が可哀想だから？
[Ruki] 個体数云々言ってたような
[miburo] 確認した
[NATI] 種の保存。
[NATI] かな
[miburo] 理屈では厳しいもんがあるな＜議決
[killist] 私は、別に鯨食ってもいいと考えるんだが
[killist] これが「食人」だったら随分立場変える人が多そうだなといつも思うｗ
[miburo] そりゃそうだろ。
[Ruki] それはちょっとタイプが違いますよ
[Yaduka] つーか、日本側のデータは毎回圧殺されているんじゃなかったかの？
[Yaduka] ＜ＩＷＣ
[killist] そうなんだ。＞そりゃそうだろ＆ちょっとタイプ違う
[killist] じゃ、犬は？
[sf] 個人的には「多すぎる種については商業捕鯨を許可するべきだ」とは思うが
[Ruki] そう聞いてますね。調査捕鯨で採ったデータ提出して、有効性を主張しているようですが＞Yaduka
[killist] ネコは？
[miburo] 好きにすれば？＜いぬねこ
[Ruki] 上に同じ
[killist] なるほど、人間だけは違うという立場か。
[Ruki] ただ自分の前ではやってくれるな、という感じ
[NATI] 人肉許したら物騒じゃないですか。
[Toyolina] 同属食いは気分悪いでしょう
[sf] いかんせん、そもそも日本漁業の信頼性が歴史的にみて低すぎる。
[killist] 自然界ではさほど奇怪な事ではないんだけどな。
[killist] まぁ、私も食べられたくはない。
[Ruki] 共食いは基本的にタブーでしょう。理性のある生物であれば
[sf] まあ健康に良くないのは確かです＞同族食い
[Ruki] 鯨も犬も猫も賢いとはいえ所詮本能で生きている生物ですから
[killist] その根拠はどこにあるんじゃろか。
[miburo] 外交的に波風を立てるのはよろしくない、とかいっていつも譲歩する外務省はなにしてるんだｗ
[miburo] やけに影が薄いじゃないか
[Toyolina] 毒餃子で忙しいのではないか
[Yaduka] 結局感情論に圧殺されているのがＩＷＣの現状
[Ruki] 神がそう創ったとでも、そう進化したとでも。言い様はいろいろ＞killistさん
[killist] まぁなんだ。捕鯨推進派も反捕鯨派も、なんだか盲目だよなぁ。
[killist] うむ、Rukiさんがそう信じている、という以外には何もないって意味だね。
[miburo] ＩＷＣ決議の当不当と、決議を前提に実質商業捕鯨してよいかは別レイヤなのに、ごっちゃになって話が混線しがちよね
[sf] ちなみにIWCはシーシェパードにも避難決議してますんで。
[sf] 非難だ
[killist] 海底牧場ができれば問題は解決するのかなぁ。
[TK-Leana] きりにゃはあれですね。賛成派には「人は食わんのに鯨は食うってのはおかしいじゃないか」と言って、反対派には「牛や羊は食うのに鯨は食わんのはおかしいじゃないか」とか言ってそうですね
[Ruki] 少なくとも人間に理性があることは事実だし、鯨に理性があるという話は聞いた事はないです
[Toyolina] 「鯨は賢い」
[killist] 私はカオスを収め、ローフルを荒らすのを好むので（ぉぃ
[NATI] エレクトラカオス。
[killist] 理性ってなんだろうね。
[killist] 言語文化があっても本能しかないってのはありうるのかなぁ。
[tatsu114] スペード
[killist] .k 海底牧場
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:海底牧場 をどうぞ♪
[NATI] 動物や虫にだって喋れないから分からないだけで文化は存在するとも思うんですよ。
[Ruki] 脳を研究してる学者に言わせれば、古い脳が本能・新しい脳理性を司ってるなんて言いますけどね
[TK-Leana] いつか、人間を捕食する宇宙人が訪れたとき、倫理的問題から知的生命体を捕食するのはおかしいと言ったところで、「お前らは鯨を食ってたじゃないか」と言われたら反論できない。という状況が訪れるかもしれない
22:59:03 Ryu_away -> Ryu
[killist] 小脳が本能、大脳新皮質が感情じゃなかったっけ。
[miburo] 宇宙人に人類の倫理を押し付ける時点で既に間違ってるので、反論どうこうではないｗ
2008/03/07 23:00:00
[tatsu114] まぁ、マジレスすると地球を制御できる生物としていられる最後の砦っておもったことならある
[tatsu114] ＜理性
[Toyolina] もうなんの話になってるのかわからなくなっている件
[TK-Leana] 地球を制御できる生物！
[Toyolina] なんと大それた前提ｗ
[TK-Leana] なぜかナマズが思い浮かびましたよ
[killist] いまんとこ欠片も制御できてないけどｗ＞人類が地球
[killist] 暴走させるのは得意そうだｗ
[Ruki] 地球を意図的に変容させる かもｗ
[NATI] むしろ諸悪の根源っぽいすねｗ
[Ruki] ただ、良きにしろ悪きにしろ、犬猫鯨に意図的に地球をどうこうは現状では出来ませんね
[killist] まぁ、いろんな立場の思考ができるようになれば理性的かなぁと私は考え、実践するように努力してきている。
[killist] 自分の立場の意見しか言わないのはあんまり理性的に見えない。
23:02:40 + kisito(~guilsn@p1141-ipad07tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #kataribe
[CorDrink] ＃理性は積集合、人が集まれば集まるほど存在しないかのように振舞う。
[Toyolina] 反捕鯨国の論拠が感情論にしか過ぎない。そう見えるからいかんのね。仮に実際そうじゃないとしても。
[killist] 鯨や鮫みたいな捕食動物は
[Ruki] まぁそこが最大の問題点でしょうねぇ。やはり人間、感情論で反対されても承服しかねる
[killist] それらの属する生物圏では大体において少数派で（でないと種を維持できなくなる）
[killist] 1個体あたりの生死の影響は、それ以下に属する被捕食動物よりも生態系への影響がでかい。
[killist] 大型になればなるほど影響はでかくなるので、コントロールは難しくなる。
23:05:57 + WarrenSub(~Warren@187.45.102.121.dy.bbexcite.jp) to #kataribe
23:06:18 + WarrenSu_(~Warren@187.45.102.121.dy.bbexcite.jp) to #kataribe
[killist] また、寿命の長い生物は、幼児期も長いので乱獲の影響が種の存続事態に大きく影響する。
23:06:23 Mar-work -> Marcy
[killist] 加えて、大型哺乳類は出産頭数が少なく、生死はさらに大きく影響する。
[Ruki] でも確か一時期野放しにしてたら、被捕食動物の個体数が危険値になったんでしょ？
[Ruki] 何だったかは忘れたけど・・・
[killist] そっちは基本的に自動的にバランス取れるんだ。
[killist] 丁度良くなるまで捕食動物の個体数は減るから。
[sf] というわけで植物には地球をどうこうできるのでっ
[sf] 食べてはいけないことにっ
[Toyolina] ベジタリアン涙目ｗ
[Ruki] 被捕食動物も、人間が獲ってますから。捕食も被捕食も均等に獲らねば
[sf] ちゃんと化学物質で会話してますよ
[killist] うん、だけど捕食動物の個体数コントロールが難しいのは上記の通り。
[killist] しかも鯨は
[killist] 生活圏が未だに完全解明されてない。
[killist] むしろ不明な領域が多すぎる。
[NATI] 未知のものは喰えば分かる。
[Ruki] 罰としてシーシェパードに調べさせよう。
[tatsu114] 茶化しきれない、くそっ
[CorDrink] すると大型哺乳類は乱獲も過剰な保護もよくない、って事ですか？
[Ruki] 大好きな鯨さんの為なら海の果てまでも行ってくれるでしょう
[Toyolina] そうです＞大型ほ乳類
[Ruki] それこそ7つの海をまたにかけた海賊のように（笑
[Toyolina] 保護しすぎて海が真っ黒になっても喜びそうですが＞鯨カワイソス
[tatsu114] 実際
[tatsu114] 鯨って
[tatsu114] うまいの？
[Morris] どこにでも行く訳じゃないよ
[killist] 美味いよ
[Toyolina] うまいよ
[Yaduka] ちゃんと料理すれば美味い
[Toyolina] 明日食べに行こうかなフヘヘ
[Morris] 目つけられてるのは日本だけ
[killist] 惜しいが美味しい。
[Yaduka] 下手に料理すると不味い。
[killist] 日本だけじゃないよ
[Morris] フィンランドとかが大西洋でやってるのはほとんどスルー
[killist] 捕鯨国はいくつもあるよ。
[killist] ああ。
[Ruki] 美味いかはしらないけど、高い。こないだスーパーのレジで鯨のベーコン買ってる人見かけましたが
[Morris] 目つけられてるのは日本だけ
[tatsu114] 鯨・ザ・ベーコンを食べたことあるが
[tatsu114] なんかうまくなかった
[Morris] そして鯨の刺身ウマー
[sf] 部位によるというところでしょう
[Ruki] うっすーいスライス5枚くらいで1000円近かったような
[sf] 血がおおいんで
[Toyolina] 調理次第って面もある
[sf] 普通に料理するとまずいらしい
[killist] ちなみに、カラスの肉は専門家が食べても鯨と味の区別が付かないそうな。
[Toyolina] 昔オトンがスーパーで買ってきてた鯨は
[Toyolina] あまり上手くなかった
[NATI] 日本は乱獲に見えるから叩かれてるのでは。
[Toyolina] この前パスタ屋で食った鯨は美味かった
[sf] まあ学校給食のクジラは、まずいことで有名でしたしな
[Morris] 小学生のころは普通に酒のツマミで食ってた＞鯨
[Ruki] カラスなら住んでる市と隣の町の境の山に大量に生息してて、猟友会が駆除してた
[Yaduka] 乱獲でないという根拠を無視されている状況ですからの
[Morris] ＃もちろん飲むのは親と親戚だけだよ
[sf] 日本は乱獲が得意だからなあ
[killist] 強引な行動が賛同を得られる可能性は低いｗ
[NATI] 乱獲：１５
[Morris] １１くらい
[sf] ちなみに隠蔽も得意
[Morris] １５は中国とか
[sf] マグロの取りすぎとか最近バレました
[tatsu114] 日本人のスキルツリーの一番最初にあるスキルですよ＜乱獲
[tatsu114] たぶん
[NATI] 悪人じゃないかｗ
[Toyolina] ゆとり：３
[Ruki] まぁ、底引き網とか考えた国ですからねぇ
[Ruki] とりあえず全部掻っ攫って要らないのはほかしとけ、みたいな
[sf] あみに混ざっただけなので漁獲禁止とか漁獲量制限に歯含まれません
[sf] とかいってますしね
[NATI] 開き直りも持ってますか。
[tatsu114] もう早く宇宙に進出して宇宙生物乱獲してくれよ
[Ruki] 星魚を乱獲？
[tatsu114] 草すれば食糧問題が解決するよ
[tatsu114] （そしてうっかり手を出した外宇宙の神様が食卓に
23:16:38 ! meltdown ("皆様に、砂漠の風があらんことを")
[Ruki] 宇宙版の白鯨に遭遇して、宇宙漁艦隊が壊滅する・・・と
[CorDrink] コズミックハープナーの世界？
[Ruki] なんだかシーシェパードのお話から大分遠くに漂流しましたね
[OTE_AW] だがそれがいい
[OTE_AW] というわけで送別会（同じ奴と３回目）終了
[tatsu114] そういえば宇宙が海な世界の設定を考えてプロットを書いたのを文章にしてる途中だった
[OTE_AW] 最近、単に飲み会の口実にされてるだけでは、という気がしてきましたが気にしない方向で。
[sf] .wiki コズミック・ハープナー
[Role] db: キーワード一覧:コズミック・ハープナー
[Role] db: コズミック・ハープナー で見つかったデータは3件ありましたわ♪＞sfさん
[sf] http://kataribe.com/CH/
[NATI] そんな穿った見かたは良くないですよ。
[NATI] 素直に受け取って下さい。＞３回の送別会
[NATI] きっとものすごく送り出したいんですよ。
23:22:52 OTE_AW -> OTE
[Ruki] さてと、面白い論議も落ち着いたところで散歩してお風呂に入ってきます
[OTE] まぁ明日も卒業式の謝恩会と、別口の送別会とあるんだが。
[OTE] 金が持つか心配になってきた。
[hari] そういう場合は
[hari] 餞別の強要
[Toyolina] むしろ主賓なので
[Toyolina] 金は出さずに済むのではないか
23:29:53 + Luna(~luna@125-14-49-231.rev.home.ne.jp) to #kataribe
[OTE] そ、そうだったのか。
[hari] 口実なのに、おごりなんて
[OTE] 先生だからたくさん出すよね？とか言われて他が
[hari] そんなわけないじゃまいか
[Toyolina] 今だから教えてやろう
[Toyolina] なぜオレが大阪に行くのかをな！
[hari] 「たつとりあとをにごさず」「こうして奢れるのも最後ですし、記念に一つ」とかいうのが手段
[Toyolina] といって講師の給料を赤裸々に
[NATI] OTEさんは言葉の裏に含みを持たせる人だ。
[OTE] SE：どどどどどど
[NATI] おそらく上記の発言にも何らかのひねりが加えられているはず。
[NATI] どこにあるのだろうか？「金」これはなんと読むべき単語だろう……「かね」いや「キム」？
[NATI] 「送別会」これは何を意味する単語なのか……「キム」の「送別会」？
[OTE] 金の原子記号を考えるんだ。
[NATI] つまり、OTEさんは将軍様が送別会の対象になることを暗示していたんだよッッ！！！
23:35:17 Ryu -> Ryu_away
[OTE] いやなんでもない。
[OTE] きにしないでくれ
[OTE] ぼくは裏表のない潔癖な性格だ。
[OTE] 裏の意味なんて無いよ。
[Morris] ただ単に思ったことを素直に出してしまうだけで。
[OTE] NATIさんは信じてくれる。
[sf] O∴T∴Eの大予言。とかいうとなんかそれっぽい
[NATI] 連載しましょう、それ。
[OTE] 魔術団体にありそうな名前だ。
[OTE] .k OTO
[Role] キーワード一覧の キーワード一覧:OTO をどうぞ♪
23:41:46 OTE -> OTE_AW
[OTE_AW] おやすみでげす
[NATI] おつかれさまです。
23:57:26 ! WarrenSu_ (Connection reset by peer)
23:57:52 + WarrenSu_(~Warren@187.45.102.121.dy.bbexcite.jp) to #kataribe
2008/03/08 00:00:00 end
先日分(2008-03-06) ← 表示中(2008-03-07) → 翌日分(2008-03-08)
#kataribe 今年の過去ログ | 語り部IRC情報 | 2008-03-07 の他の公開チャンネル全リスト | #kataribe
2008-03-07 の語り部関連チャンネル: OM | PS | PW | UB | HA06 | HA07 | HA06-01 | HA06-02 | HA21 | kataribe | KA-01 | KA-02 | KA-03 | KA-04 | KA-05 | KA-06 | IC | LG |
