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剣と魔法なファンタジー「Knight of the Road」。GMの居る時には、いつでも短い突発セッションができます！
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2002/06/20 00:00:00
[Ji-GUY] つまり、城や塔を好き勝手に作れるのは、技能値15-16から
[Ji-GUY] #好き勝手と言っても、判定が必要ですが。
[Ji-GUY] 15で国王クラスの人物と考えてください。
[AMON] #長い道のりになりそうだ（ｗ＞塔
[Ji-GUY] だからまぁ、お金で建てるルールを作らなきゃならないわけですが。
[AMON] んじゃーダンがどんなにがんばっても塔は完成しない訳だ（ｗ
[Ji-GUY] #塔:12 城砦:13 が良いかなぁ。
[AMON] ダン ：「これが今の私の限界…か」
[Ji-GUY] 魔法で作ってしまえばいいんですけれど
[Ji-GUY] モノが魔法なだけにすぐ消されます
[AMON] #だから物理的につくろうかと（ｗ
[AMON] ゴーレムの切り出した石材をゴーレムで運搬し
[AMON] 魔法で架けた足場を利用しゴーレムで設置して
[AMON] #でも３級な腕前です（ｗ＞ダン
[Ji-GUY] その場合、難易度13です
[AMON] ふむー
[AMON] 経費は半額くらいに納まるでしょうか
[Ji-GUY] どうゆう理由で半額になるのでしょうか？
[AMON] まず石材切り出しと運搬費用はゴーレムだから
[AMON] この部分はダンに対する日当計算になるでしょう
[AMON] #あと設計費（ｗ
[AMON] 後はやはり現場監督と職人が必要ですからその人々に払う給料
[AMON] #所詮デザイナーですから＞ダン
[AMON] #そして支払いは当然ミラです（ｗ
[AMON] #屋外でも2人のＰＣが出てはだめ？
[Ji-GUY] ルールで決定されている金額があれば、それらの費用が全て金額の中に含まれていると考えてください
[AMON] #平たく言うと方法によらず金は決まった額かかる
[AMON] #と言う事でしょうか？
[Ji-GUY] つまり、ダンはそれだけの報酬を受けるに値する働きをしているので、正当な報酬をミラはダンに払わなくてはなりません。
[Ji-GUY] #あと、PLが複数のPCを同時に扱って良いのであれば
[Ji-GUY] #私は、1000体のPCを作成してダンジョンに挑みます
[AMON] #つまり屋外でも出会っては駄目ということですね
[Ji-GUY] #はい
[AMON] #判りましたー
[Ji-GUY] #それが可能なのであれば、KR03は、PCを100体ばかり作って全員で特攻かければ勝てます。
[AMON] #1000人だと最後の人入る前に、前の方の人恐らく死んでます（ｗ
[Ji-GUY] #コードクリア経験点は、人数に関わらず9000点もらえますから。
[Ji-GUY] #＞KR03
[AMON] #うい
[AMON] いや一応予想外の支援でダンを用意したつもりだったんですが
[AMON] 話の流れから行くと
[AMON] 難易度：13ぽいんであきらめます（ｗ
[Ji-GUY] 魔法に頼るなら、魔法で作れますが、当然、魔法知識で消されます
[Ji-GUY] 魔法以外なら、技能で難易度判定か
[AMON] #んですね
[Ji-GUY] (そのうち作る)ルールで決まった金額を支払って下さい
[AMON] #予想だとどれくらいになるでしょうか＞塔
[AMON] #20000Gを超えるようだと
[Ji-GUY] #それがまた全然見当がつきません(w
[AMON] #その前に技能が15になります（ｗ
[AMON] #あ、でも第2技能だから54000GまでOKです（ｗ
[AMON] 一応あまり細かく決めても何なんで＞建造ルール
[AMON] ?いくらの総延べ床面積法をお勧めします(w
[AMON] #後使ってる材質と物理的強度くらいかなー
[AMON] (￣ー＋￣)y-'~~~
[Ji-GUY] 実際にどれぐらいかかっていたかが判れば、それに準拠するんですけどね ＞13世紀
[AMON] #その資料を探すのはムズカシそうですねー
[Ji-GUY] #ええ
[AMON] 衣食住のバランスがどれくらいだったかによりますね
[AMON] 現在だと収入の1／3が住に使われた場合生活が圧迫されます（ｗ
[AMON] #昔はもっと住まいに関する経費は少なかっただろうと予想されますが
[AMON] #そもそも分割支払いという概念があったかどうか不明
[AMON] #おそらく土地はただ同然な感じでしょう
[AMON] #そのかわり領土を治める者に税金を払っていたのかな？
[AMON] #宿は多少高めかと予想
[AMON] #流れ者からはぼったくり
[AMON] 一応原価面から攻めてみよう
[AMON] ちょっと裕福な家庭で、6人家族
[AMON] 収入は２G/月 で1／4の0.5Gを住まいの費用に当てよう
2002/06/20 01:00:00
[AMON] 家の広さは40坪で、木造として
[AMON] これが暫定20年住めると考えて
[AMON] 20年でかかる家賃は120G
[AMON] #1440万円相当か（ｗ
[AMON] すると坪３G
[Ji-GUY] さて、どうなんでしょ？
[AMON] #さあ、判りません（ｗ
[AMON] #現代基準ですから、あくまで（ｗ
[AMON] #でも今の住宅はだいたい坪３Gです（ｗ
[Ji-GUY] #では、ちょうどいいのかもしれません(w
[AMON] #ビルはその３倍です
[AMON] #だから城は１?３Gくらいです
[AMON] ちなみにこの計算で行くと
[AMON] 10ｍ四方で３階建ての塔は900Gです
[Ji-GUY] 一億ちょっとですか
[AMON] 30ｍ四方2階建ての城は5400G（ｗ
[AMON] #約6億5千万円
[Ji-GUY] 妥当なのかもしれませねぇ
[Ji-GUY] 妥当なのかもしれませんねぇ
[AMON] #これくらいの値段ならまあ、買えるかも知れません（ｗ
[Ji-GUY] D&Dですと
[AMON] #めっちゃたかいでしょ（ｗ
[Ji-GUY] 木造２階建て 壁の全長120f 1500G
[AMON] #木のドアが10Gですもん（ｗ
[AMON] #暫定120万
[AMON] その表を1／30くらいにすると大体これくらいに成る筈です
[AMON] #たまに1／40
[Ji-GUY] 半径20f 高さ30fの塔で、15000
[AMON] #でも歩兵は月２G（ｗ
[Ji-GUY] 直径20fでした
[AMON] #6.6ｍ？
[Ji-GUY] #歩兵の賃金は、KRでも月２Gなんですけどね
[Ji-GUY] #おそらく ＞6.6m
[AMON] すると3階建てとして延べ床面積が約100?
[AMON] KRだと300Gですな
[AMON] #暫定3600万円
[Ji-GUY] 1/50だ。
[AMON] その上にある30fのだと約1／40です
[AMON] 城が8階建てとすれば1/8です
[Ji-GUY] 完全な城の建築費用が、250,000G
[AMON] #300億円！Σ（￣□￣;）です（ｗ
[AMON] #まあ、武具師が月に100Gもらってますし＞D&D
[AMON] #賢者2000G（ｗ
[AMON] #金貨の価値が違うんでしょう（ｗ
[AMON] #でもそうなるといよいよかわいそうな歩兵（泣
[AMON] んでは寝ますねー
[Ji-GUY] はい
[AMON] おやすー
01:32:52 ! AMON ((￣ー￣)クル（ ￣ー）（ ￣）（ ）（ ）（） ＊ パッ)
2002/06/20 02:00:00
[Ji-GUY] 1600年頃、フリツラー近傍のホンブルク城では、25000グルダ（約1500万円相当）の資金を投じて井戸を掘ったそうです。
[Ji-GUY] http://216.239.33.100/search?q=cache:iZcUVxCU20oC:www.ku-rpg.org/trpg/castle5-3.html+%92%86%90%A2%83%88%81%5B%83%8D%83b%83p%81%40%8F%E9%81%40%8C%9A%91%A2%81%40%94%EF%97p&hl=ja
[Ji-GUY] うむ
[Ji-GUY] 実際の価格が判らないから
[Ji-GUY] D&Dに倣おう
[Ji-GUY] 城の建築は１万G
[Ji-GUY] 工事にかかる日にちは、50日
[Ji-GUY] #木造だったら半額か
[Ji-GUY] #いや、1/5だ
[Ji-GUY] ##で、D&Dだと、土地に入植が住んでいたら2/5
[Ji-GUY] ##とあるが
[Ji-GUY] ##資材を整えるのが別なのと
[Ji-GUY] ##職人を2.5人雇わなくてはならないとか
[Ji-GUY] ##あるので
[Ji-GUY] ##相殺してそれはチャラにしよう
[Ji-GUY] ###いいかげん(w
2002/06/20 03:00:00
[Ji-GUY] おっと
[Ji-GUY] www.fureai-ch.ne.jp/~37tanaka/ru-tovihi2sei.htm
[Ji-GUY] http://www.fureai-ch.ne.jp/~37tanaka/ru-tovihi2sei.htm
[Ji-GUY] 王がお城の建築と内装にかけた費用は当時（150年前）のお金にして約130万グルデン（250億円）だそうだ。
[Ji-GUY]
[Ji-GUY] かなり贅沢に作った城のようではある
[Ji-GUY] 19世紀だし。
03:41:12 ! Ji-GUY (では)
2002/06/20 04:00:00
04:46:59 sf_sleep -> sf
2002/06/20 05:00:01
2002/06/20 06:00:00
2002/06/20 05:59:32
2002/06/20 06:00:00
2002/06/20 07:00:00
2002/06/20 08:00:00
2002/06/20 08:00:11
08:00:16 + kata_cre(kataribe@ns.cre.ne.jp) to #KR
08:49:06 sf -> sf_eat
2002/06/20 09:00:00
09:00:20 + kataribe(~kataribe@sv.trpg.net) to #KR
09:18:43 sf_eat -> sf
[sf] 19世紀のように国家が巨大で収税力が高いのとは比べ物にならんわなあ
2002/06/20 10:00:00
2002/06/20 10:00:11
10:00:17 + kata_cre(kataribe@ns.cre.ne.jp) to #KR
2002/06/20 11:00:00
2002/06/20 12:00:00
2002/06/20 13:00:00
2002/06/20 14:00:00
2002/06/20 15:00:00
15:39:58 + Ryu-Work(~hanzawa@zeus.la-terre.co.jp) to #KR
2002/06/20 16:00:00
16:28:06 + TK-Leana(~az7k-ktu@e131229.ppp.asahi-net.or.jp) to #KR
2002/06/20 17:00:00
17:17:24 ! TK-Leana ( 結夜：「ふははははははは…………(トップラー効果)」)
17:29:44 sf -> sf_away
2002/06/20 18:00:00
18:12:41 sf_away -> sf
2002/06/20 19:00:00
2002/06/20 20:00:00
20:03:30 ! Ryu-Work (LV16白魔導士)
2002/06/20 21:00:00
2002/06/20 22:00:01
22:05:41 + AMON(~iagant@d78.GmiyagiFL1.vectant.ne.jp) to #KR
[AMON] *()( )( )(￣ )(ー￣ )ヾ(´ー｀ )ノボヨン
[AMON] 吉GUYさん最終的に
[AMON] 随分とアバウトな値段設定を打ち出したなー（ｗ
[AMON] #城＝10000G
[AMON] Ji-GUY] 城の建築は１万G
[AMON] [Ji-GUY] 工事にかかる日にちは、50日
[AMON] 一日500Gの仕事量
[AMON] #暫定6000万円の仕事
[AMON] #建設業界潤ってます（ｗ
[AMON] (￣ー+￣)y-'~~~
2002/06/20 23:00:00
23:12:47 + Ji-GUY(~ji-guy@t01-84d824.soka.pop.isao.net) to #KR
[Ji-GUY] じゃぁ
[Ji-GUY] 計算し易く
[Ji-GUY] 12000G
[Ji-GUY] で
[Ji-GUY] 60日
[Ji-GUY] ああ、
[Ji-GUY] 計算間違っていた
[Ji-GUY] D&Dは250000Gで
[Ji-GUY] 500日だ
[Ji-GUY] てことは
[Ji-GUY] 10000Gで500日
[Ji-GUY] で
[Ji-GUY] ……
[Ji-GUY] まぁ、いいや
[Ji-GUY] 実際の歴史資料が出てこないことには何とも言えない
[Ji-GUY] 暫定、1000G 500日
[Ji-GUY] 暫定、10000G 500日
[Ji-GUY] 資材、技術者、工事人足の調達込み
[AMON] こばー
[AMON] #ちょっと離れてました（ｗ
[AMON] 一気に工期が長くなった（ｗ
[Ji-GUY] 他に資料が無いのでD&D準拠。
[AMON] ちなみに塔だといくらでしょう？
[Ji-GUY] 1000G 50日 でどうでしょう？
[AMON] #依存はありません（ｗ
[Ji-GUY] これで10mぐらいの高さの塔ですね
[AMON] ああ、そう言えば井戸に1500万の城の話ですが
[AMON] あの値段は城の他の全ての経費に匹敵するらしいので
[AMON] その城の建造費は1500万くらいらしいです
[AMON] #大きさが不明ですが
[AMON] (￣ー+￣)y-'~~~
[Ji-GUY] するとKRに直すと125G？
[AMON] #かもしれません（ｗ
[AMON] #井戸も含めれば250G（ｗ
[Ji-GUY] D&Dに直しても、3125〜5000Gぐらい
[Ji-GUY] 安いなぁ
[AMON] #多分木造で40坪ぐらいの城なのでしょう（ｗ
[AMON] #8*8ｍの2階建てを城と呼べるなら（ｗ
2002/06/21 00:00:00 end
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