語り部IRCログ #KR 2002-12-20

剣と魔法なファンタジー「Knight of the Road」。GMの居る時には、いつでも短い突発セッションができます!

過去ログを示すのにはHTML版の語り部IRCログ #KR 2002-12-20をご活用くださいませ。

2002/12/20 00:00:01
2002/12/20 01:00:00
01:40:12 ! MOTOI (駿:「大塚の『入札球団なし』って……(T_T)」)
2002/12/20 02:00:00
02:02:39 sf -> sf_sleep
2002/12/20 03:00:00
03:15:38 ! miburo (千緒:「受け流せへんかった……。悪女への道は遠い」)
2002/12/20 04:00:00
04:22:24 + Ji-GUY(~ji-guy@ppp0529.vi-omy.hdd.co.jp) to #KR
[Ji-GUY] 意思や意志が必要無い、というのは
[Ji-GUY] ゲーム云々以前に
[Ji-GUY] 私の基本的なものの考え方で
[Ji-GUY] 「我想う故に我在り」と言う言葉と
[Ji-GUY] 心理学の友人に「人間に心というブラックボックスは存在しない。大脳生理学的に物理現象として全て解析できる」と言われた影響が大きくて
[Ji-GUY] 存在の立証や観測が不可能な、心、意志、意思、精神というものに重きを置かなくなった、ということにあります。
[Ji-GUY] 更に「心が在るとしたら、俺にだけ存在し、全ての他人には存在しない可能性がある。他人に存在しているかどうか判別は不能だからだ」と言われたことも。
[Ji-GUY] つまり私は
[Ji-GUY] ゲーム云々関係なしに
[Ji-GUY] 全ての人間のあらゆる行動に、心、精神、意思、意思が介在していると認めていないし、認めていなくても何の不都合も無い、のです。
[Ji-GUY] 仮に誰かが「いや、私には心があり、意思を持っている」と"言い張った"としても
[Ji-GUY] その心や意思を存在する証明は、誰もできないので
[Ji-GUY] その心や意思の存在を証明することは、誰もできないので
[Ji-GUY] 。
[Ji-GUY] ぶっちゃけ
[Ji-GUY] 「他人にこういうことをすると、怒る」「他人にこういうことを言うと、喜ぶ」なんてのは
[Ji-GUY] 「このスイッチを押すと、テレビのチャンネルが変わる」とか「このスイッチを押すと、テレビの音量が上がる」とかと同じで
[Ji-GUY] 人間は、心の存在があるなしに関わらず、一定条件下である決まった反応をするようにできてきる機械と同じである、と考えているわけです。
[Ji-GUY] #その一定条件を揃えるのが極端に複雑である、というだけで、根本は機械と同じ。
2002/12/20 05:00:00
[Ji-GUY] まぁ、つまり
[Ji-GUY] この世の全ての事象に関して、人間の意思の有無は大した問題では無い、あってもなくても何も変わりはしない
[Ji-GUY] という考えで
[Ji-GUY] 「この世の全ての事象」に「ゲーム」も含まれているわけです。
[Ji-GUY] ゲームに意志が必要なら、
[Ji-GUY] まずこの世界に意志が存在しなくてはならないわけですが
[Ji-GUY] 私は、生まれてこの方、他人に意志が存在することを証明されたことが、只の一度も無いので。
[Ji-GUY] #最近は、自分の心や意思や意志も疑っていたり。
[Ji-GUY] #疑う主体である私は存在するが、それもただの機能ではないか? とか。
[Ji-GUY] 先の心理学の友人が
[Ji-GUY] ヤンキーを観察していて
[Ji-GUY] 「ああ、やっぱ、人間も根本的に昆虫と同じなんだな。奴ら目の前にぶら下げられたものに反応しているだけで、思考とかしてねぇ」
[Ji-GUY] 「快不快の刺激に反応しているだけだ」
[Ji-GUY] とか言ってて、ああ、なるほどなぁ、とか思ったり。
[Ji-GUY] んでま
[Ji-GUY] ゲームと意志に関して、ちょっと思った例を挙げると
[Ji-GUY] 私は直接お会いしたことはないのですが
[Ji-GUY] どんなアーケードシューティングゲームもすぐさまハイスコアでクリアしてしまう、N師匠(実在
[Ji-GUY] この方は、初めてのゲームでも
[Ji-GUY] 動体視力と精密なレバー裁きで、反射的に操作してクリアしてしまうそうですが
[Ji-GUY] この"反射的な"操作に意志は介在しているかどうか?
[Ji-GUY] していてもいなくても、「ゲームプレイという状況」が成立していることには意味は無いのではないか、と。
[Ji-GUY] #ちなみにこのN師匠という人は、シューティングゲームの開発チームでテストプレイとかもしているそうです
[Ji-GUY] #同じシリーズのゲームでも、この人が監修したかしないかで、デキが全然違うのだとか。
05:57:22 ! Ji-GUY (本日の電波は終了しました。)
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2002/12/20 05:59:31
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2002/12/20 07:00:00
07:01:08 + kataribe(~kataribe@sv.trpg.net) to #KR
2002/12/20 08:00:00
2002/12/20 08:00:11
08:00:16 + kata_cre(kataribe@ns.cre.ne.jp) to #KR
2002/12/20 09:00:00
09:01:05 + kataribe(~kataribe@sv.trpg.net) to #KR
2002/12/20 10:00:00
2002/12/20 10:00:11
10:00:16 + kata_cre(kataribe@ns.cre.ne.jp) to #KR
10:23:32 sf_sleep -> sf
2002/12/20 11:00:00
11:29:59 + MOTOI(~motoi@eAc1Aas248.tky.mesh.ad.jp) to #KR
11:54:53 ! MOTOI (健一郎:「結局ヤンキースに落ち着いたか……」)
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16:54:46 + TK-Leana(~tk-leana@zaqdb7368fe.zaq.ne.jp) to #KR
2002/12/20 17:00:00
17:41:14 ! sf (再起動〜)
2002/12/20 18:00:00
18:30:52 + sf(~sf@ekua.cre.ne.jp) to #KR
2002/12/20 19:00:00
19:13:52 + TK-Leana(~tk-leana@zaqdb7368fe.zaq.ne.jp) to #KR
2002/12/20 20:00:00
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2002/12/20 22:00:00
2002/12/20 23:00:00
23:10:44 + miburo(~albion@tos01ppp042.harenet.ne.jp) to #KR
2002/12/21 00:00:01 end