語り部IRCログ #KA-03 2006-10-09

#KA-03 今年の過去ログ | 語り部IRC情報 | 2006-10-09 の他の公開チャンネル全リスト | #KA-03

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創作TRPG企画語り部の汎用予備チャンネル。

過去ログを示すのにはHTML版の語り部IRCログ #KA-03 2006-10-09をご活用くださいませ。

先日分(2006-10-08) ← 表示中(2006-10-09) → 翌日分(2006-10-10)

2006/10/09 00:00:00
00:04:38 Luna -> LunaOfuro
00:08:21 kurow -> deadkurow
00:09:21 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #KA-03
00:55:55 LunaOfuro -> Luna
2006/10/09 01:00:00
01:11:59 ! CorDown ("今日はうぃき弄りちょっぴり")
01:17:31 SawLog -> Sawdead
01:17:54 CshopZZZ -> Catshop
01:53:56 ! kisito ("正樹の発明品が最近爆発してません")
2006/10/09 02:00:00
02:00:10 ! meltdown ("皆様に、「砂漠の風」のあらんことを")
02:00:14 Catshop -> CshopZZZ
02:10:05 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #KA-03
02:19:52 + lute_(~lute@p2254-ipbf607fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-03
02:27:01 Luna -> LunaSleep
02:27:38 ! NATI ("CHOCOA")
02:48:47 + toyolina_(~toyolina@p5078-ipbfp202motosinmat.mie.ocn.ne.jp) to #KA-03
02:50:01 + toyomacx_(~toyolina@p5078-ipbfp202motosinmat.mie.ocn.ne.jp) to #KA-03
02:56:02 + lute(~lute@p2254-ipbf607fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-03
2006/10/09 03:00:00
03:04:48 ! hari ("明日は、ローズヒップのシフォンを")
03:04:49 ! Tihiro ("うーごーかーせーてーなーいー(涙")
03:17:23 ! Hisasi ("薗煮：「吹利県警警備部特務対テロ部隊分隊長、薗煮広矢。さあて、出番ですよ（にまぁ）」")
2006/10/09 04:00:00
04:10:01 + lute_(~lute@p2254-ipbf607fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-03
2006/10/09 05:00:00
2006/10/09 06:00:00
2006/10/09 07:00:00
07:23:27 LunaSleep -> LunaAway
07:34:17 + Luna-i(~Luna-i@61-23-119-227.rev.home.ne.jp) to #KA-03
2006/10/09 08:00:00
08:07:26 + lute(~lute@p2254-ipbf607fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-03
08:15:56 + toyolina(~toyolina@p5078-ipbfp202motosinmat.mie.ocn.ne.jp) to #KA-03
08:34:56 + lute_(~lute@p2254-ipbf607fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-03
08:44:25 + lute(~lute@p2254-ipbf607fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-03
2006/10/09 09:00:00
09:00:00 ! kataribe ("auto down")
09:01:58 + kataribe(~kataribe@sv1.trpg.net) to #KA-03
09:03:23 + LunaAway_(~luna@61-23-119-227.rev.home.ne.jp) to #KA-03
09:05:57 + lute_(~lute@p2254-ipbf607fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-03
09:11:39 ! mikeBusy ("再起動、だよだよ")
09:13:39 + lute(~lute@p1002-ipbf607fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-03
09:20:36 Sawdead -> Saway
09:23:37 ! Saway ("memento mori...")
09:31:21 + mikeyama(~mikeyama@softbank221052250191.bbtec.net) to #KA-03
09:45:07 + lute_(~lute@p1002-ipbf607fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-03
09:50:46 + meltdown(~meltdown@wd56.AFLd7.vectant.ne.jp) to #KA-03
2006/10/09 10:00:00
2006/10/09 10:00:01
10:00:11 + kata_cre(~kata@ns.cre.ne.jp) to #KA-03
2006/10/09 11:00:00
11:09:46 OTE_Aw -> OTE
11:42:49 toyolina -> toyofuro
2006/10/09 12:00:00
12:23:21 toyofuro -> toyolina
12:30:56 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #KA-03
12:34:13 toyolina -> toyolunch
12:41:08 + LunaAway_(~luna@61-23-119-227.rev.home.ne.jp) to #KA-03
2006/10/09 13:00:00
13:08:56 CshopZZZ -> Catshop
13:22:46 killist -> kil-jaled
13:22:58 kil-jaled -> kil-jaild
13:23:15 kil-jaild -> kill-jail
13:39:34 + Tihiro(~chocoa@softbank220054236104.bbtec.net) to #KA-03
13:54:08 + hari(~shiva@FLH1Acd009.kng.mesh.ad.jp) to #KA-03
2006/10/09 14:00:00
14:07:03 toyolunch -> toyolina
14:12:25 + fukaTypeU(~fukanju@ZM186229.ppp.dion.ne.jp) to #KA-03
14:47:19 mikeyama -> mikeOsoji
14:54:51 Catshop -> CshopAFK
2006/10/09 15:00:00
15:03:40 + toyomacx(~toyolina@p5078-ipbfp202motosinmat.mie.ocn.ne.jp) to #KA-03
15:13:00 mimimi -> mimiaway
15:20:09 kill-jail -> killist
15:21:30 deadkurow -> kurow
15:37:22 ! Tihiro ("あー、派手にバトルものがやりたい今日この頃。")
15:42:48 + gombeLOG(~username@ntkyto083248.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #KA-03
2006/10/09 16:00:00
16:01:06 + LunaAway(~luna@61-23-119-227.rev.home.ne.jp) to #KA-03
16:16:15 fukaFuton -> fukaWork
16:16:47 + toyolina_(~toyolina@p3026-ipbfp205motosinmat.mie.ocn.ne.jp) to #KA-03
16:22:56 + toyomacx(~toyolina@p3026-ipbfp205motosinmat.mie.ocn.ne.jp) to #KA-03
16:42:59 + Tihiro(~chocoa@softbank220054236104.bbtec.net) to #KA-03
16:57:01 + lute_afk(~lute@p1213-ipbf310fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-03
2006/10/09 17:00:00
17:21:20 gombeLOG -> gombeAFK
17:38:19 + Hisasi(~hisasi@p6f9ad4.tokynt01.ap.so-net.ne.jp) to #KA-03
2006/10/09 18:00:00
18:27:08 + SawLog(~Saw@220-152-80-58.rev.home.ne.jp) to #KA-03
18:49:04 + fukaTypeU(~fukanju@p2210-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp) to #KA-03
18:52:23 + CorDiaROM(~_ousa_a_@p202163180170.tcnet.ne.jp) to #KA-03
18:57:40 Hisasi -> Hisa_mesi
2006/10/09 19:00:00
19:00:33 TK-Leana -> TK-Gohan
19:11:10 + kisi_mesi(~chocoa@p5116-ipad04sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #KA-03
19:18:10 mikeOsoji -> mikeyama
19:32:56 mimiaway -> mimimi
19:33:39 kisi_mesi -> kisito
19:41:31 LunaAway -> Luna
19:43:34 + H_Aoi(~ryu_jin@219-75-216-74.eonet.ne.jp) to #KA-03
19:52:48 CorDiaROM -> CorDially
2006/10/09 20:00:00
20:08:33 Luna -> LunaAway
20:10:12 lute_afk -> lute
20:16:00 + toyolina(~toyolina@p3026-ipbfp205motosinmat.mie.ocn.ne.jp) to #KA-03
20:22:28 + Morris(~Morris@m011166.ppp.asahi-net.or.jp) to #KA-03
20:30:17 + NATI(~pkprs775@softbank221043072011.bbtec.net) to #KA-03
20:38:20 Hisa_mesi -> Hisasi
20:38:49 TK-Gohan -> TK-Leana
20:43:34 mikeyama -> mikeZzz
20:55:20 CorDially -> CorDiAway
2006/10/09 21:00:00
21:00:23 H_Aoi -> H_AoiKaki
21:01:49 CshopAFK -> Catshop
21:15:50 + gombe(~gombe@ntkyto083248.kyto.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp) to #KA-03
21:44:01 lute -> lute_zzz
2006/10/09 22:00:00
[gombe] 今日は読むログが多いのうｗ　＞メイン＆狭間系全般
[gombe] メインで久々にあれこれ話が出ているのも久しぶりに見た
[gombe] む、頭痛が痛いな文章になってしまった
22:07:19 ! H_AoiKaki ("体調良い内に早め就寝")
22:15:39 LunaAway -> Luna
[gombe] メイン（#kataribe）では既に話題が進んでいるので、「不死」の語り部での扱いについて私見を投げるだけ投げておくと
[gombe] 確かに、「あまり踏み込みすぎないプレイヤーズコールにとどめる」のが一番だよね。
[gombe] と言いつつ、HA06に限らず、判定が難しいんだよな。
[gombe] 語り部の場合「死」はプレイヤーズコール（強制力判定が成功したときに相手に与える効果）の内容or結果の一つであって、
[gombe] プレイヤーズコールは語り部においては絶対的で好きな結果を付与できるという前提がある分、即ち「確定した死」＝「キャラクターの死」なわけなんだけど、
[gombe] 「死」に「決定的な終了」という意味を持たせてプレイヤーズコールとして行使する局面が多い以上、
[gombe] 「死」についてを直接定義・操作してしまう能力や技能や特徴というのは、
[gombe] プレイヤーズコールと真っ向から相性が悪い、と言わざるを得ない。
[Hisasi] もともと死とかの前提がない世界だったような気もするからね
[Hisasi] というかバトルはあっても殺しはない
[PaLiLitH] そもそも語り部のルールでゲームから退場する死は自分からしか取れないんですが。
[gombe] そんなことはない
[TK-Leana] そうですね
[Hisasi] 確か殺しちゃいけないから、先輩は真帆さんを殺さなかったような記憶がある
[Hisasi] PLレベルで
[gombe] それはHA06での話なんだ
[Hisasi] ふむ
[TK-Leana] 「胸に刃物突き刺されました、余力が無い状態でもう行動できません」というところで、キャラが死んだか判断するのはPCの自由
[OTE] PLPL
[TK-Leana] おおうっと
[sf] 最終的に「それで死亡」なのかはプレイヤーが選ぶ。つーか「強制」するのは原理原則としては「行動不能」なんよね
22:30:01 + Ruki(~Ruki@p4128-ipbfp203tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #KA-03
[gombe] それは理解される必要があるねえ。
[gombe] ＞原理原則としては行動不能
[TK-Leana] 「通りすがりのブラックジャックに助けられてな」とか「オレは地獄から蘇ってきたぜ！」とか「幽霊になっちゃいましたよー」とかいって余力回復後生き返るのも自由
[gombe] ＞原理原則としては行動不能であって一巻の終わりではない
[SawLog] HA06にかんしては死亡は能動プレイヤーと受動プレイヤーの同意によって決定されると明文化してしまうとか。
[SawLog] 拒否権をルールに盛り込む。
[Catshop] んんん？
[Catshop] プレイヤーAが、特定の技能でもって殺すと宣言する。
[Catshop] プレイヤーBが、それを防ごうとして失敗する。
[Catshop] プレイヤーBのキャラクターは死亡
[Catshop] ──これでいいんじゃないんですか？
[SawLog] そこでAは「行動不能」までしか選択出来ないわけです。
[Catshop] 逆に殺す、って宣言がなければ死なない。
[Catshop] それが、現在のルールじゃありませんでしたっけ？
[TK-Leana] そういうわけでもない
[gombe] ぱりさんの言ってた「ゲームから退場する死は自分からしか取れない」とか、れあなさんが言ってた「キャラが死んだか判断するのは自由」とか、sfさんが言ってた「最終的にそれで死亡なのかはプレイヤーが選ぶ」とかは、どこで記述されてたっけ
[SawLog] Bが拒否ったら死なない、とすると不死もなにも矛盾なく包括出来るわけですね。
[SawLog] セッション的には死亡とすれば元ルールとの矛盾もないし。
[TK-Leana] 殺すってのは、PCに死んでいる状態を強要することなんですよね
[gombe] ぶっちゃけて言うとね。実際にセッションで、無道の吸血鬼血族みたいな「弱点以外では死なない」という特徴があったら、プレイヤーズコールを厳密に重視すれば、「復活できないように殺します」とか言われたら対処に困るんだ、GMとしてはｗ
[TK-Leana] 原則的に、対抗ロールって言うのは行動不能に陥れるためにしか仕えないわけですよ
[gombe] そうなの？
[TK-Leana] ルール的には
[gombe] そうなの？
[Catshop] こういうときはルールを読み直しましょう。うん。
[TK-Leana] ロールして、抵抗失敗したら行動不能。余力尽きたら行動不能。ルール的に定められているのはこれだけです
[TK-Leana] 本体ルールでは
[TK-Leana] >強制力ロールの概略
[TK-Leana] >　生き物であれ物体であれ、相手を行動不能にするためのルールです。一対一
[TK-Leana] >の戦闘ルールとして用いられます。
[TK-Leana] >　技能値を強制力と目標値とに分割して、2D6で目標値以下を出せば攻撃が
[TK-Leana] >成功です。攻撃が成功したら、防御側は強制力を難易度として難易度ロールを
[TK-Leana] >行い、成功すれば攻撃を回避(無効化)もしくは受け止める事ができたことに
[TK-Leana] >なります。
[TK-Leana] 　
[TK-Leana] >きょうせいりょく【強制力】《ルール用語》
[TK-Leana] > 　攻撃を受けた側はこれを難易度として難易度ロールを行います。難
[TK-Leana] > 易度ロールに成功すれば攻撃は失敗しますが、失敗した場合には戦闘
[TK-Leana] > 能力を失います。
[TK-Leana] まあ、こんなところ？
[gombe] ふむ
[TK-Leana] >　余力がなくなったりそれ以上再ロールする気がなくなった場合には、防御行
[TK-Leana] >動は失敗し、防御側は完全に行動不能になります。
[TK-Leana] >　脳味噌が吹っ飛んでもすぐに回復する存在であるか、脳味噌が吹っ飛んでも
[TK-Leana] >すぐに再生することが当たり前である世界でもない限り、脳味噌が吹っ飛んだ
[TK-Leana] >ことによる行動不能は語り部で扱う戦闘不能ではありません。
[TK-Leana] >　なぜなら、語り部では自分が怪我をしたり死んだりするかどうかは自分で選
[TK-Leana] >ぶべき事柄なのです。
[TK-Leana] >　ちなみに、肉体的に行動不能であるとは限りません。萎縮して戦えないとか、
[TK-Leana] >身がすくんで戦えないとかといったことのほうが多いと思います。
[TK-Leana] これもあったか
[gombe] 効果を宣言するというのはルール本体には存在しないのか？
[Catshop] # 語り部ルールリファレンス 0.3a http://kataribe.com/rule/KARE03A.HTM#8d7393ae94bb92e882cc8ee88f870a
[gombe] なるほど。自分で選ぶ、と言うのは明言されてるんだね。失礼。
[gombe] 「プレイヤーズコールの内容を相手に好きに適用できる」という運用そのものが、ルール外の取り決めなのか？
[TK-Leana] なのだ
[gombe] なるほど。
[gombe] 理解。
[TK-Leana] ちなみに、戦闘行動できなくなるだけだから。普通に歩いて帰ったり、会話したりする分には問題ないんじゃないかな。これ
[gombe] 他人に布教するための自分の言葉を失ってしまったので、とても今愕然としているが。(^^;
22:45:14 + CshopZZZ(~zoa73007@d21.J1airH1.vectant.ne.jp) to #KA-03
[gombe] いあ
[gombe] こだわっているのは、「復活しないように殺します」と宣言された後に生き返る余地のある「不死」のキャラの扱いなのよ
[gombe] それと、
[gombe] 「好きな校歌を相手に強制する」運用と、
[gombe] 「相手を行動不能にする」に過ぎないルール本文との、
[gombe] ＃好きな効果、だ
[gombe] 整合性を取るのに悩むことになってしまった。
[gombe] と、自分では感じている。
[killist] ルール的にできるのは、防御判定失敗時に「殺したけど復活した」になるだけなのではないかと思う。
[killist] つまり、「殺す手前で戦闘不能になった」か「殺されたけど復活した」のどっちかだ。
[killist] それは
[killist] 判定前にどうこう言うんじゃなくて
22:48:51 CshopZZZ -> Catshop
[killist] 判定した結果を協議して合理的あるいは目的に適う結末を導き出すのが妥当。
[killist] ということだとおもう。
[gombe] まあ「行動を描写する」のが語り部の基本手順だから、描写されることは合意の成された内容なので、「協議して」という手順も正しいと思うが、
[gombe] 協議して合意が成り立つのかなあ。という心配は、常にしておくべきでは無かろうかね。
[sf] いちおうプレイヤーズコールによる結果の押しつけは「ダメージの記述」がそれに該当するわけですね
[gombe] でも「（肉体的に）殺します」とプレイヤーズコールを述べても、「それに相当するダメージしか記述できない」と言うことか
[gombe] では、「行動不能状態の内容や、キャラのデータの記述によっては、プレイヤーズコールの結果に制限を与えることがある」と言うことがルールで説明されているべきではなかろうか。
[gombe] （プレイヤーズコールで「好きな効果を相手に適用できる」というのが派生ルールでしかない以上、くどいだけだが）
22:58:51 CorDiAway -> CorDially
[sf] そのへん含めて記述が整理されないままなのは確か
2006/10/09 23:00:00
23:00:03 + fukaTypeU(~fukanju@p1122-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp) to #KA-03
[gombe] CHのCH Limitedとか、プレイヤーズコールを本文に書いてたような気がする。厳密な意味での語り部の入門篇としては間違っていることになってしまったな。
[gombe] （「そのままの効果が相手に適用されます」的な記述がね）＞CH Limited
23:03:33 fukaTypeU -> fukaChoku
[gombe] まあ、プレイヤーとしての自分においては、普通の人間のPCで「肉体的に殺された」場合でも、余力の残りでそのままセッションに参加しようとするような動かし方は想定していたけどねえ。（ぉぃ　＞ゲームからの退場ではない
[gombe] 洞察力：13を持っているキャラＡで、体力を使い果たして死んだ場合であれば、残りの集中力で他のPCに働きかけて
[gombe] Ｂ：「……はっ！　そういえばＡがこんなことを言っていた……もしかしたらっ」（弱点看破）
[gombe] （実際にはＡのPLがＡの技能で判定して「Ｂのキャラにそう言わせている」だけ）
[gombe] ということは常々考えていたｗ
[sf] 実用上プレイヤーズコールして抵抗するか選択させるほうが遊べるので
[sf] それが基本になってるのは確かです
[gombe] ふむ
[gombe] 現実的に遊べる遊び方ではあるんだよねえ
[gombe] KRの頃から、この方式でガンガン遊んでいるように思う
[gombe] むしろ、自分もこれが一番語り部に向いていて、勝つ語り部のいいところだと思っていた。
[gombe] ＃勝つ　→　且つ
[SawLog] ＃この間のダムディーが負けた後の裁量もコレに因ってるよね
[TK-Leana] # ていうか死んだら人間は生き返らないなんて誰が決めましたか
[gombe] ＃勝った側が好きにしている、負けた方は勝った側に定義されなければ行動していい、ということですか。＞ダムディーが負けた後の裁量
[gombe] ＃普通は生き返らないｗ
[TK-Leana] # ソードワールドでは生き返りますよ
[TK-Leana] # なんで狭間で生き返ったらダメなんですか。みたいな
[gombe] ＃違う、あれは「死」にワンクッションおいて、且つ「みんなが生き返る可能性を承知している」からだよ
[gombe] ＃＞ソードワールド
[sf] そのへん含めて「死の定義」がけっこう世界によるとこがあるのですよな
[gombe] ＃生死判定とか、呪文体系にレイズデッドがあることが承知されていることとかね。＞ソードワールド
[TK-Leana] 狭間における死の定義なんて他界によりけりですよ。きっと
23:16:12 ! MOTOsleep ("我等の、我等の、パシフィックリーグ")
23:16:18 ! MOTO-i (Connection reset by peer)
[gombe] 違うんだよな。さっきから言ってるけど、「死」＝決定的な終了」という意味で使ってくるプレイヤーズコールと、それを否定して生き返る余地を持っているキャラクターの能力とを、どう折り合いを付けるかというとこで悩む、と言う話なんだが。
[toyolina] そこはPL側の読解能力、理解能力に問題があるような気がしますよ
[TK-Leana] ふむ
[gombe] 答の一つとしては「語り部の攻撃で得られるものは、行動不能でしかない」という結論が出てるけどね。
23:18:34 + MOTOI(~motoi@61-23-119-227.rev.home.ne.jp) to #KA-03
[gombe] そうでしょうか＞読解・理解に問題がある
[toyolina] 矛と盾じゃないけど僕の解釈では
[toyolina] キャラシの記述が最優先だと思うわけです
[toyolina] PLコールしてきたキャラのキャラシに
[toyolina] 不死者を滅ぼせる：３とかついてるなら
[toyolina] 悩むに値すると思いますけど
[TK-Leana] 決定的な終了はありえないと私は考えています。原則キャラの生死はPLの決定するところです
[TK-Leana] 心臓を貫かれたキャラが「でも不死者だから数日で回復するんだよ」というのも「うちのキャラは普通の人だから心臓貫かれたら死ぬよなあ」というのも、PLの自由でいいんじゃないかと
[gombe] それもまあ、ルール上の答ですなあ。＞キャラの生死は、原則としてPL本人が決める
[toyolina] さっきの悩むところ（PLコールとキャラ能力の対抗）で言えば僕なら
[TK-Leana] まあ、GMがいるセッションなんかでは、GMの判断が絶対だと思ってますが
[toyolina] 面倒なので
[toyolina] じゃあ、その場は殺せてキミはそういう風に処理した。その後生き返ったけど殺したことになってるし、まあいいよね
[toyolina] で流すな
[gombe] ふむ
[TK-Leana] 魂の欠片まで消滅させたとか宣言されると困るけど
[toyolina] そこまで極端な効果を要求するなら、それに見合うだけの理由とかPCの思想とか背景まで要求しますね、こっちは
[toyolina] オレのキャラカッコイイだけでそんなのは僕許さないんだから
[TK-Leana] 「いつの間にか別の他界と交じり合っていました、こないだ死んだのは別の結夜です」とかいう風に言ったらだめなんてルールはないし
[gombe] ふうむ
[SawLog] さっき斬捨人さんがいい事言ってましたよ。「宇宙意志でバックアップが再生。どこか与り知らぬトコで」
[SawLog] コレは阻止出来る人いないと思ったｗ
[SawLog] ジャンケンで神様を出された奇聞
[killist] おかしい、私が言ったんだっけ。まあ言ったか。
[toyolina] セッションでいえばGMは神様なんで強権発動していいと思うんですよ
[gombe] (^^;　＞バックアップが
[gombe] まあ、GM自体が悩んでいるからね。
[gombe] ＜ごんべがGMの場合
[killist] そうですよ。「コピー元のデータがピップエレキバンで破損してたみたい。再生は失敗ね」って。
[toyolina] GMのあり方についてはごんべさんと僕で非常に立ち位置が違うのは明白なので
[gombe] どっち向きの強権を発動するかもわからないなあ。
[toyolina] 僕論なら神様は好き嫌いで動きますｗ
[kisito] 私なら、納得がいくとかよりもPLたちが楽しいと思えるほうを選ぶ。
[TK-Leana] ていうか、ルールで死なないってなってる以上、合意無しに死んだことにしようとしたら解釈の押し付けになっちゃうんですよね
[toyolina] ルールをあまり重視しないのも僕のワルイクセですね
[TK-Leana] ぶっちゃけ、語り部Ver.4で改正でもされない限り、強制する側が一方的にPCを消滅させることは不可能というしかないかと
[gombe] つまるところ、「プレイヤーズコール」というものが非常に便利だったので、それを最優先にしないで運用することになると、ルールをもう一段階読み込ませなくてはならないので、プレイヤーにルールを覚えさせにくいんだ
[gombe] そういう事情もある。
[sf] 余力もそうですが、語り部の基本的なルールは「一セッション」単位で機能するようにできとるんよね
[TK-Leana] なるほど
[gombe] 折角「抽象概念」の押し付け合いなのに、最後の部分だけストップがかかる、と言うか、「死亡処理の詳細を見よ」になってしまうとね。
[sf] 行動不能ってのは要するに「ゲーム上の抽象化された死」なんです
[gombe] うん
[PaLiLitH] コマをボードから除去する程度の扱いですね。
23:31:40 mimimi -> mimidead
[gombe] ポケモンみたいなもんか
[Tihiro] ひんし、みたいな？
[killist] JOJOでいうところの「リアイア」じゃないかな。
[killist] 「このお話からは除外」
23:37:24 + NATI0(~pkprs775@softbank221043072011.bbtec.net) to #KA-03
[gombe] とりうる答を一つずつ話題から抜き出すと、「説得力重視」や「キャラシートで判断する」、もか。
23:38:35 MOTOI -> MOTOIafk
[toyolina] それはそうですね、我を通すなら説得してもらわないと
[gombe] しかし、こー……
[gombe] ルールリファレンスの語句や意味がまだ自分の血肉になっていなかったと言うことがばれてしまった。
[gombe] 自分はGMとなるときには、「他のときに他のPL相手に他の事例で言われたときにも、同じ解釈を根拠に説明できる」に越したことはないと思っているので、それでここまでこだわってしまうんだろうとは思います。
23:47:20 MOTOIafk -> MOTOI
23:47:34 Catshop -> CshopBath
23:51:37 ! Ruki ("Leaving...")
23:52:14 + Ruki(~Ruki@p4128-ipbfp203tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp) to #KA-03
[gombe] メインやKA-02では、技能値での棲み分け（自分の手を離れる）や初心者に入りやすいコードの話に発展したのに、我ながら思わぬところに引っかかってしまった。
[killist] いや
[gombe] もうちょっと自分なりに消化することにします。
[killist] ルールの把握のしづらさってのもやはり
[killist] 初心者の敷居としては同様のものだとおもいます。
[gombe] まあそうですねえ。
[killist] 古株であるごんべさんですらそうなのだから押して知るべしというか。
[killist] 推して
[gombe] ＃「ルールで定められている結果は、行動不能でしかない」とか「死はプレイヤー本人が選ぶ」って、覚えてなかったのはごんべだけだろうか、とか心配になってしまう(^^;
2006/10/10 00:00:00 end

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