語り部IRCログ #KA-03 2007-01-01

創作TRPG企画語り部の汎用予備チャンネル。

過去ログを示すのにはHTML版の語り部IRCログ #KA-03 2007-01-01をご活用くださいませ。

2007/01/01 00:00:00
00:02:53 lute_ -> LutewYear
00:09:10 CorDinner -> CorDially
00:38:36 LutewYear -> lute_zzz
00:55:54 H_Aoi -> H_AoiNeru
00:57:22 + lute_zzz_(~lute@p2107-ipbf213fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-03
00:57:44 haikai -> hari
00:58:53 + Tihiro(~chocoa@softbank220054236104.bbtec.net) to #KA-03
2007/01/01 01:00:00
01:02:52 kisito -> kisi_huro
01:25:29 fukaNabe -> fukaAKOM
01:25:49 kisi_huro -> kisito
[fukaAKOM] というわけで。
[fukaAKOM] 下鴨神社で巫女さんの神楽舞を受けてきました。
[Catshop] おー
[fukaAKOM] ことしはいいことありますよーに。
[gombe] それは良いものを。
01:58:31 ! TOURUI ("人の気持がわかりません。")
2007/01/01 02:00:00
02:00:23 TK-Leana -> TK-Sleep
02:08:57 ! KyrieNOTE ("今更Blogの存在を思い出す")
02:24:41 Catshop -> CshopZZZ
02:56:26 ! CorDially ("ねたが無い嗚呼ねたが無いねたが無い")
2007/01/01 03:00:00
03:23:55 Toyolina -> Toyone
03:24:28 ! Hisasi ("片桐:「置き去りは、辛いなあ……」")
03:25:06 ! kisito ("……今日のダイス目はすごすぎた。")
03:58:37 ! Tihiro ("さて、今年も始まりました。……17年目かー。")
03:59:36 ! hari ("Leaving..")
03:59:58 ! gombeLOG ("Leaving..")
2007/01/01 04:00:00
04:49:11 ! fukaAKOM (EOF From client)
04:49:14 ! fukaYSM (Connection reset by peer)
2007/01/01 05:00:00
05:03:10 + fukaHome(~fukanju@ZC226185.ppp.dion.ne.jp) to #KA-03
05:34:36 mimidead -> mimiaway
2007/01/01 06:00:00
06:19:54 fukaHome -> fukaFuton
2007/01/01 07:00:00
2007/01/01 08:00:00
08:12:45 fukaFuton -> fukaWork
2007/01/01 09:00:00
09:00:00 ! kataribe ("auto down")
09:02:00 + kataribe(~kataribe@sv1.trpg.net) to #KA-03
09:13:17 + fukaTypeU(~fukanju@p4040-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp) to #KA-03
09:34:03 fukaTypeU -> fukaCHOKU
09:40:30 lute_zzz_ -> LuteShop
2007/01/01 10:00:00
2007/01/01 10:00:01
10:00:12 + kata_cre(~kata@ns.cre.ne.jp) to #KA-03
10:04:55 + kisito(~chocoa@p3169-ipad314sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #KA-03
10:30:32 ! kisito ("木葉が頼子さんに対三十郎用のトークを教えてもらったら、かわいそうな事になるかなw")
10:53:25 ! OTE ("Leaving..")
2007/01/01 11:00:00
11:25:42 + MOTOI(~MOTOI@pae355a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #KA-03
2007/01/01 12:00:00
12:12:32 mimiaway -> mimiafk
12:19:32 LuteShop -> lute
12:36:04 + OTE(~metral@FLH1Aae016.myz.mesh.ad.jp) to #KA-03
12:43:56 ! OTE ("UpdateNow!")
12:59:05 MOTOI -> MOTOIaway
2007/01/01 13:00:00
13:38:38 mimiafk -> mimimi
2007/01/01 14:00:00
14:04:53 + OTE(~metral@FLH1Aae016.myz.mesh.ad.jp) to #KA-03
14:07:34 + hari(~shiva@FLH1Afw084.kng.mesh.ad.jp) to #KA-03
14:52:19 kurowAway -> kurow
2007/01/01 15:00:00
15:09:05 Toyone -> Toyolina
15:23:52 + TOURUI(~chocoa@FNAfb-02p4-196.ppp11.odn.ad.jp) to #KA-03
15:48:24 + CshopZZZ0(~zoa73007@d6.J1airH3.vectant.ne.jp) to #KA-03
2007/01/01 16:00:00
2007/01/01 17:00:00
17:43:16 fukaWork -> fukaFuton
17:57:58 + Hisasi(~hisasi@138.CH575a.cyberhome.ne.jp) to #KA-03
2007/01/01 18:00:00
18:25:01 + lute_(~lute@p2251-ipbf510fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-03
18:38:13 + kisito(~chocoa@p3169-ipad314sasajima.aichi.ocn.ne.jp) to #KA-03
[TK-Sleep] 渡し守、境界てしての水の使い手、界面を張る者、霞ヶ池の水と正対するもの……
18:58:51 Saway -> Saw
[TK-Sleep] ああ、霞ヶ池のネタにも惹かれつつある自分がかなしひ
[Saw] ネタがあればなんでも食いついてプロット出しまくれるくらいに。
2007/01/01 19:00:00
[Saw] そんな月影2007にご期待下さい。
[TK-Sleep] くっ
[TK-Sleep] 最近気づいたんだけど、私他人のねたに絡むの下手なんです
[Saw] 情報がオープンでないとどこまでやっていいのかわからないし。
19:04:13 kisito -> kisi_mesi
[TK-Sleep] 阿吽の呼吸とはなかなか行かない
[Saw] 相手の狙いみたいのがわからないとただなぞるだけになるし。
[Saw] 基本的に人のネタに絡む時は主役待遇でない限り背景に徹するくらいの方が無難な気はしますね。具体的になにして欲しいってのがありゃあそこで工夫の仕様もあるのかもしれませんが。
[Saw] つまり僕も苦手。
[TK-Sleep] むぅ
[TK-Sleep] かといって一人で動くほどの持久力が無いといふ
[Saw] 持久力つけるしかないんじゃw
[Saw] ボクモナー
[Saw] でないと小説とかかけないし
[Saw] まずは2kmくらい走り込むつもりでキャラ知らなくても読めるような短編を恒常的に出せたらなあとか思いました
[Saw] で、人のネタに絡むの難しいと思ったのはどの件においてでそう。
[TK-Sleep] いやあ
[TK-Sleep] ここ数ヶ月?
[TK-Sleep] 具体的にどれというのは無いけど
[Saw] 僕のやつはわりと最初から組み込み式っぽくやってるので確かに入りにくいとおもふ。
[Saw] #こないだのだと正樹様とR店長にしか最初から絡んでなかったとか。
[Saw] 逆言えば因の幕の時はどうだったんでそ。
[TK-Sleep] あれは結夜は猪突猛進してただけの気がする
[TK-Sleep] そーにゃが用意してくれた舞台にうまいこと乗ってたみたいな
[Saw] あんときはみくがキャラ立ってきて面白かった記憶があります。
[Saw] ああいうんじゃなくて、もっと引っ張れるような動きが理想ってことになるんですかね
[TK-Sleep] いや
[TK-Sleep] ううん、なんだろう。それ以前の、きっかけの所?
[Saw] むむん。
[TK-Sleep] 他キャラとの距離感が怖くてねぇ
[Saw] たとえば大樹君のネタはアレ誰でも絡めそうだったけど
[TK-Sleep] あれは、なんか絡みにくかったというより絡むきっかけがつかめなかっただけかな
[TK-Sleep] 他人がどんな展開を予想してるのか分からないから
[Saw] 絡むきっかけが思い付けるかってのはありますよね。
[TK-Sleep] 怒られそうじゃん、うちのキャラだと
[Saw] そうかなあ。
[TK-Sleep] ユニとか大顰蹙でした
[Saw] それは単に空気嫁という話題ではw
[TK-Sleep] そうなのかもしれず
[Saw] 少なくともMOTOIさんはネタ要素はあんま求めてなかった感じだったし
[Saw] その割に僕やりすぎたんじゃねーかとヒヤヒヤもんでしたが
[Saw] 多分実際やりすぎた。
[TK-Sleep] ううむ
[TK-Sleep] ほら、誰しも想定してる展開ってあるじゃん。キャラチャを始めるとき
19:31:50 kisi_mesi -> kisito
[Saw] ありますな。
[TK-Sleep] 下手に入ったらそれ壊しちゃって散々文句言われそうで怖いんですよね
[Saw] それは相手を見ればいいんじゃないですかね。怒る人と怒らない人がいるだろうし。
[TK-Sleep] 文句の内容要約すると大半空気嫁なんですよね
[Saw] まあ程度問題だけどねー。
[Saw] マターリやろうとしてるとこでいきなり殴りかかられたら誰だって困るとか<極端な事例
[TK-Sleep] そうかなあ
[TK-Sleep] そうなんだろうなあ
[Saw] 自信ない時は確認するといいんでしょうね。
19:37:28 + Ten-Rou(~K.Nakayam@p2078-ipbf09wakayama.wakayama.ocn.ne.jp) to #KA-03
[TK-Sleep] ただ単に自身がなくなってきているだけか知れない
[TK-Sleep] 今の私には「今年の目標長編一本」とか景気付けでも言えない
[TK-Sleep] 小説ってどうやって書いてたんだっけなあ
[Saw] メガテンIMAGINEでもやってようぜ(へっへっへっ
[TK-Sleep] あれもなんか微妙なんですよね、クローズドβってそんなもんか
[TK-Sleep] 悪魔の誘惑を退ける
[PaLiLitH] NINEはいいですよ。
[PaLiLitH] ストーリーのモチーフは。
[PaLiLitH] で、ネット版はいつ出るんでしょうね。
[TK-Sleep] しーっ
[PaLiLitH] でもちゃんと9属性全てにエンディング用意してたのはいいと思うんですよ。
[TK-Sleep] まあ、私はやってないのでなんとも
[PaLiLitH] 私もやってませんよ。
[TK-Sleep] にゃんと
[Saw] やりました。
2007/01/01 20:00:00
[kurow] 15分だけ。
20:21:28 MOTOIaway -> MOTOI
20:26:44 + Luna_(~UserID@pae355a.tokyte00.ap.so-net.ne.jp) to #KA-03
20:28:45 + mimimi0(~izumi@bflets-pr-west-1-34.dsn.jp) to #KA-03
20:29:43 Luna_ -> LunaYoppa
20:34:01 LunaYoppa -> LunaYoppi
2007/01/01 21:00:00
21:13:54 + CorDiaROM(~_ousa_a_@p202163180243.tcnet.ne.jp) to #KA-03
21:14:14 CshopZZZ0 -> Catshop
2007/01/01 22:00:00
22:09:51 + hukirdead(~hukira@p2168-ipad11kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp) to #KA-03
[TK-Sleep] まだ10時か
[TK-Sleep] 今日は結構早くから盛り上がってますね
22:20:41 ! MOTOI ("月夜:「お屠蘇酔い? してませんわ」(ぷい")
22:21:43 ! LunaYoppi ("See you...")
[sf] ぜひ月影2007計画を http://hiki.kataribe.jp/kataribe/?GoalIn2007
[sf] Sawさんもっ
[TK-Sleep] きゅう
[sf] とりあえず吹いといたら
[sf] いいんじゃない?
[TK-Sleep] ここしばらく吹く気力も無いのよね
[sf] 別にノルマでなくても解決したい課題とか
[sf] 気力を取り戻すとかでもいいやん
[TK-Sleep] う〜む
[TK-Sleep] じゃあ、こんなところ
[TK-Sleep] KA-06も、今日もまた様子見してるうちに入りどころを失った
[TK-Sleep] わしはもうだめじゃー
[sf] うほ
[sf] > 小説を書く。
[TK-Sleep] だって、書けないんですよ、まじで
[sf] では入れなかったので今から小説を書くことにした。
[sf] とか
[sf] どこで詰まってるんだろう
[TK-Sleep] 実は昼からずっとノートパッド開いてるんですよ
[sf] うん
[TK-Sleep] 会話だけがストンストンと進んでいくんですが、それはそれでいいんだけど、思いついた端から書いてるだけだから、話全体から見たらこれはいらないんじゃないかという位置づけになってたり
22:29:03 + lute_zzz(~lute@p2066-ipbf602fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp) to #KA-03
[sf] とりあえず「不要なものが出る」ことじたいを止めては行けない
[TK-Sleep] 削るのは後からですか
[sf] それを無駄だと思ってしまうのは罠です
[sf] 悪魔の誘惑です
[sf] 無駄なく一度きり走れば練習しないでも最高速で走れると思うくらいにだめです。
22:30:09 lute_zzz -> lute
[TK-Sleep] その辺は頭では理解してるから、問題視してないんですが
[sf] うん
[TK-Sleep] 積み重なっているうちにお話しの主題がどこにあったのか見失いつつあったり
[sf] と思ったら主題は何だったか書いてみる
[sf] 頭のなかでこねくり回していても堂々巡りするだけなんで
[sf] 書き出してみると、あっけないこともあります
[TK-Sleep] あと、所謂地の文が出てこなかったり。いや、出てこないでいいところはいいんですが、会話だけで状況を理解させようとするとまた不自然になるし
[sf] とりあえず書けないとこは箇条書きで飛ばすとか
[sf] 小説でも擬似コードは有用だと思う
22:33:42 + MorisHOME(~Morris@p1026-dng08sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp) to #KA-03
[Catshop] あぁ、箇条書きはいいですねぇ。
[TK-Sleep] 成るほど
[Catshop] そうか、そういう手があったか。
[TK-Sleep] ちょっとやってみよう
[TK-Sleep] 地味に文が読みづらかったりもするんだよなあ。一文が長い。短く切ってうまく表現できない
22:34:57 MorisHOME -> MorisISDN
[TK-Sleep] このへんはスキルの問題なんだろうなあ
[Catshop] 1. 一つの文には、一つのことだけを書く
[Catshop] 2. 形容詞をだらだら使わない
[Catshop] この二つを心がけるだけでも、随分違うように思います。
[Catshop] 仕事関係で文章を書いてると。
[lute] # (めもめも
[TK-Sleep] その辺も気をつけては居ますが
[TK-Sleep] 〜で、〜した、〜が、〜だった。みたいになっちゃうのよね
[TK-Sleep] 分けようとすると、ぶつ切りになってスムーズに読めない。かといってそのままだと引っかかる
[Catshop] あぁ、それはつまり1が守れてないんだと思います。
[Catshop] あと、いろんな情報を詰め込みすぎようとしてるのかも。その辺りは、後から削るときにスムーズに読めるように手を加えるといいと思いますが。
[TK-Sleep] まあ、なんとかやってみよう
[Catshop] 例えば進行形でつないでいくと、割と頭の中ではつながりがいいような気がします。長く続けると単調で眠くなるけど。
22:41:48 + NaggyFish(~naggyfish@p02db83.fkoknt01.ap.so-net.ne.jp) to #KA-03
[TK-Sleep] 出た
[NaggyFish] 人を化け物か何かみたいに(w
[TK-Sleep] (ジョーズのテーマ
[NaggyFish] (ぴちぴち
[TK-Sleep] 大体頭では理解していることを実践できてないんだろうなあ
[TK-Sleep] なぎーの小説読んでよく好き勝手言ったものですよ
[NaggyFish] うひひ(w
[NaggyFish] 実践できるようになるには、トライ&エラーを繰り返すしかないと思います。
[NaggyFish] ただまあ、どれだけやれば実践できるかは……(遠い目
[TK-Sleep] 実践の繰り返し、ただこれだけですかね
[TK-Sleep] どれだけ効率よく理想に近づけるかを才能というのだろう
[sf] 具体的にまずいと思ったものの例が出れば、改善の案なんかは出せますが。そうでないと、どう考えるかの時点でも何ともいえない
[sf] 才能を一口で考えすぎです。なんでもまあ自分の持たないものや自分の苦手なものを才能とラベリングするのは楽だけどさあ。何も言ってないのといっしょなのさ。
[sf] なお、日本語で主部を全部の文にいれると調子が悪くなります
[TK-Sleep] 失言でした。
[sf] さらに言えば「いま何について話しているのか」ってのは
[Catshop] あぁ、そうですね。主語は省略した方が読みやすい。困った言語であります。
[sf] 一々と示さないといけないというのは、それは目線がブレてるんだと思います
[Catshop] < 主語を全部の文にいれると調子が悪い
[sf] 英語でも指示代名詞でいれてるのは文法上の要請に過ぎなくて、日本語だと書かないで略しても文法の問題がないだけ
[sf] 口頭では実際には略したりするよね
[sf] 主語を略したほうが読みやすいというよりも、主語(というかなにを話題にしているのか)を文ごとに切り替えちゃわないようにする、ということですね。
[Catshop] あぁ、それはあるかもしれない。
[sf] そうした場合に日本語では略して書きやすいという流れ
[Catshop] AはBを○○した。BはAを○○した。つづけてBはAを○○し、逆にAはBを○○した。
[Catshop] ──とか。これが、AとBだけじゃなくA,B,Cとかなるともう複雑怪奇に。
[sf] うむうむ
[sf] その場合には焦点となるなにかがあるといい。そしてその焦点となるなにかを主体とした文章にする。
[sf] 二人だと片方に視座を据えて、受けるのを受動態にすればいい
[Catshop] ゆえに一人称が最初はやりやすいわけですね。カクジツに視点が固定される。
[sf] そうでない場合、例えば戦闘なのであれば、特定の武器を中心として書くとか。サッカーをボールを主体として記述するような感じ。
[sf] このへんの「主体となるなにか」の流れで書くと、視点が不在に見えるものになることがある。武侠小説の話で前にやってましたな
[Catshop] ふむ
2007/01/01 23:00:00
[Catshop] 武器がどう動いたか、ボールがどう動いたか──って書き方かぁ。
[sf] 武器にたいしてどうした、ボールにたいしてどうした、です
[Catshop] あぁ、なるほど。
[sf] リンチを受けるひとに視座をおいてリンチを書くようなもんですね
[Catshop] そ、そのたとえは分かりやすいけどどうでしょうか?(笑)
[sf] 銅でしょうかと思うくらいの方が印象が強いので、印象づけたい時には便利です。
[sf] どうでしょうかと、だ
23:06:23 ! MorisISDN ("大自然怪獣森スドン ISDNの遅さに死ぬの巻")
23:18:12 mimimi0 -> mimidead
23:23:38 lute -> lute_zzz
23:37:02 ! NaggyFish ("ねるん")
23:40:21 CorDiaROM -> CorDrink
[TK-Sleep] 削り、書きつつ、原稿用紙一枚くらい進んだ
[TK-Sleep] スピイドが欲しい
[Catshop] 最初から多くを望みすぎるのはいけないと思う。
[TK-Sleep] ていうか、よく考えると末尾原稿用紙二枚分くらい削ってるので、むしろ減ってる
[TK-Sleep] にょろにょろ
2007/01/02 00:00:00 end